Како се може укинути нешто што није ни постојало?
1 min read
Пише: Јован Маркуш
Дукљански Монтенегрини непрестано лажу и обмањују народ да је 1918. године укинута Црногорска православна црква која није никада постојала!
Постојала је и постоји ПРАВОСЛАВНА МИТРОПОЛИЈА ЦРНОГОРСКА којој је послије 1918. г. под јурисдикцију поново припало и Приморје, тако да у суштини носи стари назив Православна Митрополија Црногорско – Приморска.
Иначе први помен у историји Црне Горе да се један митрополит титулише као Црногорски и Приморски имамо 1504. г. када се Митрополит Роман потписује као : „Роман владика црногорски и приморски“.
Постоји сачуван запис у Молитвеника из 1504. г, рукописне књиге која се данас налази у Бечкој тј. Аустријској националној библиотеци под бр. 79 (ȪNB cod. slav. 79)
Како се званично називала Православна црква у Књажевини и Краљевини Црној Гори до 1918. г. сами погледајте и увјерите се што пише на печату из тог времена и календару црногорском ,,Грлица” из 1891. г.
Придружите нам се на Вајберу и Телеграму:
Efendija nije iz Turskog nego iz Grčkog jezika i znači „učeni“. Turci, kao i mnošto drugih mediteranskih i bliskoistočnih naroda su preuzeli ovaj izraz iz etikete Vizantije kao izraz poštovanja prema nekome. Ne možeš guslarske narodne pjesme koristiti kao argument. One su guslarske, epske i narodne, pa po definiciji nijesu učene, elitarne, gospodske. Persiranje je stvar obrazovanja, a takvih je u Crnoj Gori bilo, a ima ih još.
Čekaj, ovo je super zanimljivo! Teorija ide, Crnogorci ne persiraju a Srbijanci persiraju. Ja primitivniju, samooptužujuću budalaštinu nijesam odavno čuo! Mene je sramota umjesto ovih Dukljanskijeh botova i trolova! Tačno se vidi da su se iznjedrili i evoluirali iz Brozovog lumpenproletarijata. Budžetska prirodna selekcija je moćan faktor opstanka ovakvih primjeraka! Dragi, neimenovani, primitivni, nepismeni, i nadam se daleki, rođače! Pročitajte malo prepisku, memoare, obraćanja znamenitih Crnogoraca iz Knjaževine, dvorjana, diplomata, princeza, kneginja, književnika, koji su uglavnom imali mnogo više od dva razreda osnovne škole, i koji su pazili i na pravopis i na zloupotrebu „per tu“. Takođe, istražite malo kako je kralj Nikola koristio pluralis majestatis, odnosno persirao samome sebi kao i svaki kralj. Persiranje nije stvar nacionalne i etničke pripadnosti (makar i svježe dizajnirane) nego stvar opšte kulture i obrazovanja. Nemojte da vrijeđate Crnogorce da im je osnovna karakteristika primitivizam i nepismenost. Burazerski odnos na koji ste navikli, nepismeni moj rođače, ne dolazi od crnogorske tradicije, nego od mentaliteta raspada „drugarske“ države 90-ih, koji vam se, izgleda, čini kao stara dobra vremena, kad se prisjetite šverca duvana itsl. Po vašoj logici, koja je, na žalost identična sličnom vama lumpenproletarijatu iz Beograda, pošto se u Beogradu među primitivnim uličarima odomaćili turcizmi za jarca i kučku odn. „Ćale“ i „Keva“ za oca i majku, dok se u Crnoj Gori i dalje njeguju divne stare srpske riječi Otac i Majka, čak i među djecom i omladinom, ispadne da ko ne zove roditelje čale i keva taj nije Srbin….Prostoga naroda ima svugdje, i uglavnom cijeni kulturu i obrazovanje i gospodsko ophodjenje, a medju prostim narodom se zadesi po koji zluradi primitivac kao vi, samo fenomen je što su medju dukljanskim provokatorima isključivo takvi, što opet potvrdjuje moju tezu da ste evoluirali iz Brozovog lumpenproletarijata, pa shodno tome na vaša snovidjenja vezana za Crnogorsku naciju projektujete svoje lumpenproletarijatske ideje (odnosno nedostatak istih) i niske porive.
Srdačno Vaš
Sasvim daleki rođak
Ja- imaš li neku konkretnu zamjerku. Razumijem se u puno stvari, ali ni blizu kao ti. U svakom slučaju drago mi je da me čitaš.
kako vidim,Betovene,ti se u sve razumiješ.U politiku,u crkvene stvari,u istoriju.itd.Pretpostavljam i u medicinu.Ajde,časti ti daj mi neki recept za hemeroide.
Definitivno ste ovim komentarom potvrdili sve ono sto sam pretpostavio i kako sam Vas u svom komentaru okarakterisao! Vasi pausalni i neargumentovani napadi,uz to izreceni na prostacki nacin i „per tu“ iako Vam ja,kao nekome koga ne poznajem persiram. Postavio sam vam nekoliko konkretnih pitanja,ni na jedno niste odgovorili,vec ste svesnom zamenom teza pokusali sa mojom diskreditacijom,za koje sam mislio da su uglavnom svojstveni pojedincima iz Albanskog korpusa,kada ostanu bez argumenata. Uzgred, ne trolujem,nisam bot,i ne virim u tudje vec sam u svome dvoristu! Zbog svega navedenog,svaka dalja diskusija sa Vama je deplasitrana,jer nisam za pausalno etiketiranje nego razgovor na osnovu cinjenica.!Sa Vama sam zavrsio svaku komunikaciju.
Pa da ti dokumentujem da ti veze nemash saCrnom Gorom.
Velish ovome cheku gorje “uz to izreceni na prostacki nacin i „per tu“ iako Vam ja,kao nekome koga ne poznajem persiram” , I tu se sve vidhji…drukchija kultura, i drukchiji nacin izrazhavanja. Vidhji se da pishesh, prichash, i mislish ka Srbin, i to je golema razlika na odnos naspram Crnogorca.
-Crnogorci nikoga nepersiramo, niti nam je u kulturi i proshlosti tako neshto bilo poznato, doklen nam Veljesrbi izBeograda nedonesoshe njihov snisishodljiv govor persiranja.
-Tu sam odma vidhjeo da ti nijesi nash, no neshto tudhje.
-Crnogorac kad bi chak i sa Kraljevstom govorijo on bi reka: “ Bogomi Gospodaru ti nijesi mislijo da ovakvijke junaka ima u Bajice”…itd….A ne neko ponizhavajuche Vi, Vama….Persiranje, i tako to. To vi je podanishtvo od Turaka ostalo Efendija, a ti bi treba da znash da Crnogorce nikad tako zborili nijesmo.
I Zato ti je Gospon Betoven odrzha lekciju i nazvate pravijem imenom…Tebe!!!
Pardon, Vasha knjizhevnoshcu koja zbiri Knjizhevnijem Srbskijem jezikom i kulturna je spodoba….
Pardona me, schah rech VAMA… hahah Stvarno koja Koza? Dhje ovo dodhje da zbori sa Crnogorcima, pa josh umishlja da je 1921 godina, pa da bi mi trebali da chepamo po iglama i da zborimo I pishemo po pravilima koje su nam oni okupacijom 1918 nametnuli.
Ada chush?… vidhji se sve to golijem ochima….
Ivo – nema većeg šovinizma od srpskog koji vi manifestujete. Sve je srpsko i osim Srba ništa drugo ne postoji. Stvar je elementarne pristojnosti da se baviš stvarima u tvom dvorištu i ne viriš u tudje. Troluj i budi bot na srpskim portalima. Mi smo suverena država.
@Crnogorski Betoven,iako krsim svoje principe,morao sam reagovati na ovaj Vas otvoreni sovinosticki ispad: „Po tvom ekavskom da se zakljuciti da nikad neces moci dobro razumjeti Crnu Goru. Zadrzi se u okvirima Srbije. Ucinices uslugu sebi“. Takva uska i iskljuciva nacionalisticka shvatanja su odraz ogranicenih ljudi i sredina koje ne prepoznaju i ne priznaju ljude izvan svog uskog nacionalnog kruga,i za koje je kosmopolitizam nesto strano i neprijateljsko.
Kao prvo moj ekavski me presudno ne odredjuje ni teritorijalno ni nacionalno.Primer za to su mnogi Srbi poreklom iz C.Gore,koji generacijama zive u nekim karjevima Srbije,npr.toplicki kraj,a koji govore i sada ijekavski. Uostalom i jedan i drugi izgovor su ravnopravni u srpskom jeziku.
Drugo: tvrdnja da ja „necu nikada moci razumeti Crnu Goru“,zato sto u govoru koristim ekavicu,je izvini,ali nesto najgluplje sto sam ikada cuo.Zanima me kakav mentalni sklop ima osoba koja moze izreci takve tvrdnje? Necete valjda osporiti jednom Ivu Andricu da nikada nece razumeti Bosnu zato sto je u doba kada je pisao svoja najznacajnija dela koristio ekavicu?
Treca i otvoreno sovinisticka poruka: „zadrzi se u okvirima Srbije“.Otkuda vam saznanje da sam bas iz Srbije? Na osnovu cega ste zakljucili da ja ne zivim,ili da nisam poreklom,ili da nemam dodirnih tacaka sa Crnom Gorom? Na osnovu cega me diskreditujete samo zbog izgovora,i zasto bi Crna gora vise bila vasa od mene,odn. zasto mi osporavate da je i moja?
U nacistickoj Nemackoj je postojala deviza Nemacka Nemcima,koju su po slomu nacizma napustili,shvativsi kuda to vodi, danas su jedna od najkosmopolitskijih i najotvorenijih nacija!
U Crnoj Gori se,kod jednoga dela novoformiranih nacionalnih Crnogoraca dogadja,nazalost suprotna tendencija,ali srecom to nije preovladajuce,i motivisano je politickim razlozima.
Na kraju zelim reci da mi se ovako nesto cak ni u Hrvatskoj nije dogodilo,i dokazali ste koliko god se trudili da se prikazete objektivnim,da ste zapravo,cak ne ni placeni bot,vec jedan bedni mali i zlobni sovinista! Zalim Vas.
Ivo – izgleda da po tvom i Markusevom shvatanju – ako ne pise da crnogorska crkva to znaci da nije crnogorska crkva. A ako ne pise da je srpska to znaci da nije srpska. Po tvom ekavskom da se zakljuciti da nikad neces moci dobro razumjeti Crnu Goru. Zadrzi se u okvirima Srbije. Ucinices uslugu sebi.
Je vrlo pros’ : ako nepishe nidhje da je srbpska, toneznachi da nije srbpska…
Danu da prevedem na obichan Crnogorski jezik.
To shto nidhje nepishe da Veljesrbi nijesu Bravi, to neznachi da nijesu bravi.
Ovaki “argumenti “ za koje se Gosen Stanislav vacha, potvrdhjuju moju teoriju odozgo’.
Stanislavov argumenat
Пише се аргумент, а не аргуменат.
Je vrlo pros’ : ako nepishe nidhje da je srbpska, toneznachi da nije srbpska…
Danu da prevedem na obichan Crnogorski jezik.
To shto nidhje nepishe da Veljesrbi nijesu Bravi, to neznachi da nijesu bravi.
Добро су превео на црногорски, и писмо је на мјесту и писменост – адекватно, а и публика може разумјети само ако се користе рурални термини, брави и сл. Дакако, пише да је србска свуда, нема митрополита који није био Србин, нпр Сава Петровић пише Дуброванима католицима КАО СРБИН СРБИМА:
1914. godine u Zagrebu su objavljena tri pisma (od 1763. do 1775. godine) u kojima se Sava Petrović Njegoš Dubrovčanima obraćao kao Srbima: …da učinite našoj cerkvi i narodu černogorskomu jednom sumom od asprih kako Serbli Serbima i svojima susjedima… (1763.), [3] …koji se vi još od našega srbskoga jezika nahodite… (1767.), [4] [5] Vaša slavna republika zna, da je sve gospodstvo i slava serbska pala i ništa nije ostalo do vas… može se serbska zemlja s vama pohvaliti. (1775.)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Sava_Petrovi%C4%87_Njego%C5%A1#Sav%D0%B0_Petrovi%C4%87_i_Dubrov%C4%8Dani
Дакле, нашем народу и нашој цркви, као Срби Србима… Која је то онда црногорска црква ако не србска по народности? Сава и Петар Први су Срби нациоанлно, уже Црногорци, исто црква, шире и нациоанлно је србска тј једна од србских цекава а уже је црногорска, као и она у Војводини Србији карловачка или у Далмацији далматинска.
Ovaki “argumenti “ za koje se Gosen Stanislav vacha, potvrdhjuju moju teoriju odozgo’.
Немате ви ни логике ни морала, поштења, ни писмености ни достојанства,а ни континуитета. Јер наведи ми на коју се то ист. линост поивате и ја вам брзо докаем да је био Србин, небитно приморскицрногоски,брански, зетски или херцеовачки. Да није Његош тај или Никола на којег се позивате? Митрофан Бан или Љубиша? Сава или Василије? Црнојевићи који славе Немањића или Балшићи који пишу да су потомци Немањића? Војиславевићи за које Миошић, Фарлати и Колети пишу да су владали у србској земљи и да су Срби… Или се позивате на Скилицу и Ајнхарда из 822.г.који опет ту виде Србе и само Србе! Ето, ни Радоњићи, Балевић..нико вам не иде у прилог, па вам осраје да бљујете и лажете, лајете и апомажете док се сасвим не распаднете, јер вам и најнаивнији неће више вјеровати. Познато је нама како папистика демонска агресивна пропаганда ункционише, а ви сте оваплоћење исте. Ипак, ми истином газимо те змијске главе и од ваших теорија не осртаје ни камен на камену.
Stanislav- narod se pita. On to sto hoce da bude. Ima pravo na to.
Православни народ и вјерници су јасни, подршка Мирашу је ту сасвим изостала! А народ се може индоктринирати, то стоји, и башови што не вјерују у Бога и агностици су,либерали и сл. су за ту секту, дакле неискрени као и све у вези вас… Све ФЕЈК лажно, подмукло. Уосталом какви сте вјерници такву „цркву“ и имате!
Ja kada bih se ponasao kao vi rekao bih za vas da ste primitivni,neznalice,zavidni i jos kojesta. Ja medjutim mislim da ste vi indoktrinirani.
Ivo – Markus nije samo objavio dokumente.Napisao je dukljanski Montenegrini neprestano lazu….. Ovdje polemisemo sa njegovim pogresnim i povrsnim zakljuccima. Markus je u stvari u zelji da dokaze da crkva nije crnogorska dokazao da nije srpska. Nigdje ne pise da je srpska. Pise (pogledaj dokument) Pravoslavna mitropolija crnogorska. Pa cija je to onda crkva?
Archie- mitropolija karlovacka je crkva u Austro-Ugarskoj. Sv.Petar Cetinjski je tu hirotonisan uz dozvolu austrijskog cara,jer su ga Rusi smatrali austrijskim covjekom.
Milos Bar -kazes da su po popisu 1909 to bili Srbi pa i da je to time srpska crkva. U koliziji si sa Amfilohije, koji tvrdi da crkva nije dobila ime po narodu i da tu nema srba,Crnogorac,Hrvata….Ali tvoj mi se argument svidja. Sta cemo s time sto su danas u pravoslavnom zivlju dvije recine Crnogoraca.
Ako pise dalmatinska, karlovacka, cgska crkva ne znaci da nije srbska…kao sto ni kiparska crkva ne znaci da etnicki nije grcka. Ugred, do 1777. cetinjski mitropoliti NEMAJU u tituli cg ime no samo skenderisjko-primorsko. Tako Danilo nije bio mitropolit crnogorski, iako je bio mitropolit i Crnogoraca. Eto, ni tu ni tada ne pise u tituli cg a svima je jasno da je i crnogorski,iako ne pise pa tako ni srbske mitropolije ne moraju imati pridjev srbska cetinska ili cg mitr da bi neko mislio da je ili nije srbska. Uostalom Nikola je i u emigraciji cg mitr. smatrao jednom od srbskih mitropolija,tako Glas CG u emigraciji pise>
Овакав положај митрополита карловачког сматрале су и остале српско-православне митрополије… него би се и самим политичким ослобођењем српског народа и +++српских цркава+++
dakle ima VISE SRPSKIH CRKAVA TADA i nije samo ona u Srbiji srbska,a ona u cg nesrbska,kako bi vi da podmetnete laz kao istinu.
http://www.njegos.org/past/pecka.htm
Црногорски народ, који је у својим вјековним напорима засновао српску државну мисао и створио прву политичку државу и омогућио својим несебичним и јуначким подвизима да се ослободи српско племе испод турског и аустриског ропства, ослободио је и Пећ, сједиште српског патријарха. Самим ослобођењем Пећи, оживјела су и реална патријаршиска права пећског митрополита. Црна Гора је хтјела да именује једног патријарха опет у Пећи, али како још тада није био ослобођен један велики дио нашег народа који се налазио под аустриским ропством, тај је акт био одложен. Чим се Црна Гора васпостави, митрополит пећски има бити проглашен са свима његовим историским правима за патријарха цјелокупне српске православне цркве. Тога се права Црна Гора као вјечно слободна српска држава и као ослободитељка Пећи неће смјети никада одрећи. У противном она би се огријешила и према свом народу, који није никад дозволио да се са њеног амвона чује проповјед заробљеног олтара.
Свих су ових права, које има Црна Гора и њена црква, потпуно свјесни београдски злочинци, па су зато са нарочитим циљем похитали, пошто се Пећ, налази у Црној Гори, да нам то право отму. Међутим, ни та им пустоловина неће поћи за руком. Пећ и пећска патријаршија мора бити опет оно што је некада била српском народу и српској цркви.
Неј-Сен-Сир* код Париза, Глас Црногорца, број 88, 24. IX / 7. X 1920
Dakle,stvari su jasne. cg prim mitr.ili neormalno i cg crkva je bila jedna od srbskih crkava,imamo crkve nesjedinjene formalno i cilj da se ujedine,ali nacin kako je bio predmet politickog sukoba Biograda i Cetinja.
+++
Po popisu st 1909. Andrijasevic pise>
Црногорска власт није сматрала за потребно да у пописним књигама има одредницу о националном карактеру свог становништва, будући да се сматрало да су сви Срби.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%A6%D1%80%D0%BD%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5#%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%B0_1909._%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5
+++
srbske su to crkve narodno,etnicki,a imena su po oblastima,gradvoima,kao dalmatinska,karlovacka,cgska itd… a crkve jesu narodne jer jedan narod ima jedan jezik,drugi narod drugi jezik… pa kako cg nisu posebna nacija,isti je jezik,srbski,ista je srbska istorija,sem dio posebne istorije,izoliranost pod turcima..jasno je da nema mjesta nekakvoj nesrbskoj cg crkvi,posebno sto takve nikada nije bilo,a jos vise jer svi ti koji je zele su muslimani,katolici,ateisti,agnostici,liberali…sve samo ne iskreni pravoslavni vjernici,dakle copor hijena ujedinjen da sise krv srbsku, ali ualud… skalaremija identiteti vremenom se sami urusavaju a Svetosavlje evo opstaje vec 800 god,a ko ga sve nije rusio i Grci,Turci, ustase,komunisti… vi dodjete kao muve, komarci, paraziti kojih cemo se mi lako rijesiti,makar imate podrsku pape Amera, masona,svih… jednostavno vjernom narod se vasa politikanstva sa crkvom gade,zato ni Miras ne moze na Bozic skupiti vise od 15 udbasa na svojim crnim misama u slavu Satane.
Koliko se god trudio da sa sa Vama ne upustam u dijalog,moram odgovoriti, jer se bar za mene nikako ne moze reci da sam „indoktriniran“. Naprotiv,jako drzim do svog digniteta i osecao bih se jako bedno u svojim ocima ako bi me neko,mimo mojih shvatanja i rezona,mogao ubediti da razmisljam mimo svojih nacela indoktrinirati. A sto se tice Vase tvrdnje da nigde ne pise „da je crkva srpska“ to je tako usko i ograniceno rezonovanje kao da u podne kazete „nigde ne pise da je dan“. Cinjenica je da ni jedna Mitropolija niti Eparhija SPC u svom nazivu nema „srpska“ od onih srednjevekovnih do ovih danasnjih,a ima ih ukupno 39,a ima ih na svim kontinentima,i svaka od njih je samostalna crkvenojerarhijska i crkvenosamoupravna jedinica,plus Ohridska arhiepiskopija,koja je pomesna crkva pod jurisdikcijom SPC. Vise eparhija su na pojedinim teritorijama organizovane u organizacione jedinice sa sedistima u Zagrebu,Cetinju,Sarajevu i Cikagu, i imaju svoje eparhijske savete,na celu sa predsednicima.U Crnoj Gori je to: Mitropolit crnogorsko-primorski,zetsko-brdski i skenderijski, arhiepiskop cetinjski,i egzarh svestenog trona peckoga. Ps. U to vreme na koje se pozivate,u CG nije ni bilo potrebno posebno isticati pridev „srpski“ u nazivu bilo koje ustanove,pa ni SPC,jer se to jednostavno podrazumevalo,posto su se svi stanovnici Crne gore tada nacionalno osecali Srbima,pa se podrazumeva i kome je pripadala,i cija je bila ta Crkva.
Nije mi jasno kako sveznajuci pojedinci na celu sa tkz.“Crnogorskim Betovenom“(na stranu sto nikad gluplji i neinventivniji nick nisam vidio),ovde iznose gluposti i negiraju autora koji je samo izneo konkterne faksimile originalnih dokumenata. Mogu se negirati necije teze i stavovi,ali se ne mogu originalni dokumenti. Autoru se spocitava da je nestrucan,jer nije istoricar,a oni koji ga osporavaju ocigledno ni sami nisu istoricari,pa sami upadaju u nedoslednost! Vec sam jednom komentarisao o zanimljivom zapazanju da ne postoji tema niti oblast o kojoj se na ovom portalu pise,a da se za komentar ne jave ocigledni botovi pod nickom:“Komlen“ i „Crnogorski Betoven“. I to uglavnom naizmenicno,verovatno u dogovoru,mada nije iskljuceno da se radi o istoj osobi,jer imaju skoro indentican stil pisanja i rezonovanja.A zapravo se sve svodi na to da se apsolutno prema svakom objavljenom tekstu odnose negativno,bez obzira o cemu je rec.Jos se nije dogodilo da na neku temu nema njihovog komentara,pa bilo da je rec o politici,privredi,ekonomiji,istoriji,nauci sportu… I svaki komentar je uperen protiv Srba i pun je patoloske mrznje i zavisti,cak i kada za to nema logicnog razloga.Ili su ovi likovi dobro placeni,ili su mentalno bolesni.
ЈА ЛИЧНО МИСЛИМ ДА СЕ ИЗА ЈЕДНОГ ОД ОВА ДВА ПСЕУДОНИМА, КОНКРЕТНО „БЛЕНТОВЕНА“ КРИЈЕ НИ МАЊЕ НИ ВИШЕ НО ОНАЈ ШУПАК ОД ШУКОВИЋА!
АКО ЈЕ ОН КОИМ СЛУЧАЈЕМ ПОДВОЈЕНА ЛИЧНОСТ, ПА ПОД ЈЕДНИМ ПСЕУДОНИМОМ ИГРА „ЦРНОГОРЦА“ А ПОД ОНИМ ДРУГИМ „КОМЛЕН“ НЕКУ ДРУГУ ВЈЕРУ, КОЈА У ДАТОМ МОМЕНТУ ОДГОВАРА ПРИЛИКАМА И ТЕМИ, ТАД БИВА ИЛИ „МУСЛИМАН“ ИЛИ „КАТОЛИК“, СВЕЈЕДНО ЈЕР ТАКВИМА СВАКА КАПА ПАШЕ, ОНДА ЈЕ ВРЛО МОГУЋЕ ДА СЕ ИЗА ОБАДВА „ИМЕНА“ КРИЈЕ ИСТИ ОЛОШ!!!
СВЕ ЈЕ МОГУЋЕ У ОВОЈ ЗЕМЉИ МИЛОГОРИЈИ!!!
Miloš Bar – episkop zahumsko-raški je podredjen mitropoklitu na Cetinju. hahahahaha
Морача је у Рашкој по Црногорцима с почетка 20. вијека. МОРАЧА У РАШКОЈ, ЦТ ВЈЕСНИК, 1910. БР.66, СТР.2. ЛАЗАР ТОМАНОВИЋ: ЦГ КРАЉЕВИНА,3.стубац с лијева на десно…УЗ ТО ИМАМО +++ДИО РАШКЕ+++ СА ДИВНОМ НЕМАЊИЋСКОМ ЗАДУЖБИНОМ У МОРАЧИ..+++ http://www.dlib.me/sken_prikaz_1_f.php?id_jedinice=4123&skrd=1#
Иако веома цијеним Јована Маркуша, овдје морам да кажем да се види да није ни богослов ни историар. Историчари имају ширу слику или бар дубље образовање на том пољу, па им се теже деси да некритички ствари прихваћају или селективно. Наиме, ово је спорно:
Иначе први помен у историји Црне Горе да се један митрополит титулише као Црногорски и Приморски имамо 1504. г. када се Митрополит Роман потписује као : „Роман владика црногорски и приморски“.
Тај документ се води под НЕДАТИРАНО, дакле не знамо од када је. Можда је накнадни фалсиикат, јер знамо да Црнојевићи долазе као Зећани у тај крај, а 1949. у колдару славе 4 Србина свеца. Ако су Зећани тада одакле одједном цг име 1504. па велика пауза? Јер оно се помиње можда крајем 17. и свакако почетком 18.в. а титуле са цг именом није било до друге половине 1777.г. за Саве и Василија, када они поињу то име да стављају поред старије титуле СКЕНДЕРИЈСКО-ПРИМОРСКИ, како се само Данило рецимо потписивао, али и Мардарије Ускоковић у доба св Василија… Дакле, чим је то једини помен цг имена и цг имена у титули па га нема нигдје ни прије но касније до друге поливине 1777. а прије тога свакако знамо из бројних извора да нема цг имена у титули но само СКЕНД-ПРИМОРСКО,онда је сумња у аутентиност више него оправдана. Можда је творцима цг нације требала дубља старина цг имена па се потпис није случајно нашао у Бечу… Но, како било, сумња на томе остаје велика и оправдана.
Даље, Маркуш не гријеши да је Митр.цг.прим прије 1918.себе звала званично тако, а не ЦПЦ, али не наводи документе који је формално зову цг црквом. Али ако се и формално каже цг или карловачка црква…то не значи да су оне несрбске,јер црква у Цг и Приморју је неспорно имала великосрбски дух.
Новине сријемског владичанстваСрпски Сион су имале чланак гдје пише да је карловачка митр. или карл.црква (идентично цг прим митр или цг црква) ФАКТИЧКИ била аутокефална… Дакле она је насљедница ПП,као и ЦТ МИТР. једини преживјели дио србске цркве а да није под Цариградом,након турско грчког укидања ПП. 1
По мени то је Савина србска аутокефалија, и цг прим митр. је у том смислу била аутокефална, јер а неку каснију аутокеалију није имала ни потребе нити је икада од икога тражила и добила. Распадом ПП остају неки дијелови СПЦ слободни а то су Карловци и Цетиње. А ови биједници што стално као папагаји понављају самосталана,аутокефална ЦПЦ то говре само да би је као расрбили, као да тиме она није била великосрбска. Раковић наводи да је Николи требало да и ЦГ има аутокефалну цкрву као Србија,која је то купила од Цариграда…а Цг није ни од кога ни купила ни накнадно добила. Да би и Цг била као Србија, држава, да Никола себи учврсти власт зато је тако навео у Устав. Касније се прогласио и за краља, у корист Аустрије да се раздваја Србство, а из личне сујете и властоубља.
ЦГ је вазда имала људе који би ушли у 300 вјера, јер народна послвица таква постоји баш у том крају, не слуајно, јер и Мардарије је био унијата, Мираш и Лав се утркују у отпадништву, а и Амилохије, иако формално вјеран СПЦ, остава отворен дијалог с Милом, а чим се ЦГ одвојила себе је прогласио АРХИЕПИСКОПОМ, дакле и он пати од сујете и властоубља, као и мање више сви људи на том поднебљу, а шире и сви Срби и Грци. Иако му свака част на изградњи цркава и васкрсавању митрополије.
ОНИ КОЈИ СУ УКИНУЛИ „САМИ СЕБЕ“, САСЈЕКЛИ И СОПСТВЕНЕ КОРИЈЕНЕ, ОДРЕКЛИ СЕ СВЕГА ЉУЦКОГ, ЧОЈСКОГ И ЈУНАЧКОГ У ПОТОЊИХ 100 ГОДИНА, ОНИ МОГУ „СВЕ“! ОНИ ШТО СЕ БОГА НЕ БОЈЕ А СТИДА И СРАМА НЕМАЈУ, ТАКВИ СЕБИ ДАЈУ ЗА ПРАВО ДА И ДРУГИМА ЖИВОТЕ УНИШТАВАЈУ! СТРВА ИМ СЕ ДАБОГДА НЕ ЗНАЛО!
Evo i da budemo bukvalni kao Jovan Markus gdje pise da je to srpska crkva ili pecka patrijarsija?
Moze lepo. Ko ima malo maste moze sve.
Masta moze svasta
Bogomi je Milo reka da ćemo obnoviti CPC , a kad on nešto reče to i ostvari , tako da je svejedno što o tome veli bivši visoki funkcioner KPJ , a danas velikosrpski protagonista gospodin dipl.mašinski inžinjer Jovan Markuš , kad je Milo reka da će to završiti .
Uz Božju pomoć ja ne sumljam da je to gotova stvar , samo je pitanje vremena .
Како се може укинути нешто што није ни постојало?
Постављено питање има одговр и он се одавно зна.Пропаганда коју су коритили садашњи властодржци је опробана одавно и нијесу они ту ништа нити измислили нити додали.
Прво су дозволили дасе то региструје у полицији тада док су летејели изнад облага ,заједнички ДПС,када су мислили једнако као њихови предходници да никда неће силазити са власти,требало им је да имају негативности у том времну које су сами контролисали.Погледајмо изјве њихових вођа тога времена ,рецимо Маровића,иза тога се та удбина творевина бавила самим собом и некаквим бајањем,које је остало и до данас,ту нема ништа новга,међутим промијенили су се услови у ДПС странци која сада није више странак него калн.Како су се услови усложили а странак све више тоне тако се ова весела дружина све више појављивала у јавност и давао јој се неки публицитете,у почетки скромно и наизглед неважно док са појачавањен кризе они су добијали на јачини.То што то друштво предстваљају сумњиве по свим основама осбе то њима горе немсета,музика пјева колико домаћин има новца а Он га Богу да је хвала има довољно и рекли би превише за овакве глупости.Кадасе увудјело да то дијели и народ и државу ствари се катапултирају у центар збивања, и тако је у Монтенегро то постао проблем број 1 !
Циљ је постигнут сада га само треба одржавати по сваку цијену.
Да ли ће комплетан ДПС клан то до краја спроводити остаје да сачекамо одлуке конгреса и спровођење истих.
Sto je ovolika muka Zagaracka pa vidjeli ste uzivo o cemu se radi…….ajde da ovo rijesimo jednom za vazda bez pdihipatije…… procitajete Ustav Kraljevine CG dje jasno sve pise….zavrsena prica- ako to nekome nije dovoljno njemu nek nema pomoci…. dje su vi oci…. u Ustavu pise Crnogorska crkva je autokefalna!!!!!!!
Aleksandar Pavlovič Lopuhin (Александр П. Лопухин, 1852–1904) je bogoslov, doktor nauka, profesor Petrogradske duhovne akademije na katedri komparativne teologije (сравнительное богословие).
Drugi dio Lopuhinove „Istorije hrišćanske Crkve u 19. vijeku” sinteza je događaja iz crkvene istorije i savremenosti, tu su i poglavljâ o ondašnjim autokefalnim crkvama, uključujući i našu Crkvu.
Poglavlje „Crnogorska crkva u 19. vijeku” temelji se na prethodno objavljenim knjigama drugih autora od kojih neke o crnogorskoj crkvenoj istoriji donose, manje ili više, solidna obavještenja, ali i očite greške.
Ipak je Lopuhin veci autoritet od masinskog injzinjera. Brojni su primjeri koristenja naziva Crnogorska crkva. Ona jeste u rangu mitropolije.
Ta Mitropolija je bila u granicama Crne Gore i Crnogorci su sami birali svoje mitropolite. Ovaj samozvani istoricar da se bavi sustinom, a ne imenom. Sta je to nego crkva crnogorska.
„…Ovaj samozvani istoricar da se bavi sustinom, a ne imenom. Sta je to nego crkva crnogorska…“
Хаха,а откуд баш у тој тзв.ЦПЦ као што је ти зовеш „цркви црногорској“ (а која се да поновим званично НИКАД није тако звала) баш епархија са називом „Захумско-рашка“,а у границама тадашње Црне Горе ? Ђе је Захумље и ђе је Рас,односно Рашка и ко то тамо живи ?У Захумљу Херцеговци,а ко су Херцеговци,да нису Монтенегрини или Дукљани ;)А у Рашкој односно старој Србији да нису можда Хрвати,и то црвени ?Или можда Срби ?И ђе се простирала та епархија ?’Можда цио Никшић,Острог,Пјешивци,и тамо преко Сињајевине према Жабљаку и Дурмитору,даље према Мојковцу ,Колашину и Васојевићима ?Како то да у то доба Црна Гора није етнички чиста црногорска па има у њој и Срба ,и то 99 % по попису из 1909-те ? ??Питају ли се и они нешто ?Сама логика те демантује.Лупаш као Максим по дивизији.
По свој прилици Блентовене ти ћеш са Мирашем и Стевом и свом, вељом паством ординирсти у простору од Цетиња до Чева и Грахова и бићемо савремене комшије. Нико ником у двориште и послове се неће метати.
Па да видимо ко ће како живјети. Овако не иде, јер вам се не може ништа у главу утјерати.
“Ta Mitropolija je bila u granicama Crne Gore“
– Dok je sadašnja mitropolija u granicama Kine.
I mi u Vojvodini smo imali svoju Karlovačku mitropoliju koja je pokrivala mnogo veći posed od Cetinjske, pa ako hoćeš čak je bila i jača i uticajnija od mitropolije u Crnoj Gori.
Crnogorski mitropoliti su se hirotonisali kod karlovačkih, ne obrnuto.
Takođe Boka kotorska je bila pod jurisdikcijom karlovačkih mitropolita.
Ali ne vidiš nigde da mi Vojvođani tražimo raspad SPC i obnavljanje neke svoje crkve.
A imali bi smo šta da tražimo. Samo na Fruškoj Gori u Sremu 16 srednjovekovnih manastira.
Kako si blentovene?
NOMOKANON Svete i Velike Hristove Crkve: AUTOKEFALNA CRNOGORSKA MITROPOLIJA
https://www.antenam.net/istorija/138560-nomokanon-svete-i-velike-hristove-crkve-autokefalna-mitropolija-crnogorska
Ајде не измишљајте и не лажите више.Кад је то тражила па стекла аутокефалност и ко ју је то икад признао ??Нико никад.
Самостална да,али аутокефална није никад.Исти статус је имала као и Карловачка митрополија.Самостална је била од 11.09.1766 кад Турци насилно укидају Пећку патријаршију па се столица измјешта на Цетиње.Зато Цетињски митрополит има баш титулу „егзарх“ Пећког трона.А чији је то пећки трон ? Јел српски ? И што баш у Цетиње,што не у Петроград ??Па зато што у Цетиње тада не живе Руси ,или Грци,но СРБИ,што се даје у аманет Црногорцима да се Пећ ослободи.Чека се дан када ће Пећ поново бити српска.Што се и десило 1912.год.Па се Пећ и Дечани спајају у Пећку епархију,Православне Митрополије Црногорске,а од 1918 и ослобођено приморје у Православну Митрополију Црногорско-Приморску,све до коначног уједињења свих српских цркава у једну свету саборну апостолску Српску православну цркву.
Нико не брани овој вашој НВО ЦПЦ да тражи аутокефалност,само много воде ће да прође и Морачом и Зетом док се то не деси, и Мило да напуни једно 150 година, и све вријеме да буде на власти.
NOMOKANON crkve izmišljen? ti si poteži slučaj , vidi se da učiš od joca markuša , bivšeg stručnjaka za obod-veš mašine i komunjare
NEMA PARA DA SE VISE LAZE, nema parraaaa…
Bravo Jovane.
Brave Jovane!