Шоћ: Уговор се потписује са црквом; Ко ће у име цркве потписати уговор, то није ствар политичара, него је ствар цркве
1 min read
Драган Шоћ
Коментаришући изјаву једног од лидера Демократског фронта, Милана Кнежевића да Темељни уговор између Владе и СПЦ треба потписати са Иринејем, некадашњи министар правде, а касније адвокат и члан експертског тима Митроплије црногорско-приморске (МЦП) Драган Шоћ тврди да то није на политичарима да одлучују, већ на Цркви.
„Уговор се потписује са црквом. Ко ће у име цркве потписати уговор, то није ствар политичара, него је ствар цркве… Постоји одлука о томе коју је донијело надлежно тијело СПЦ да то у њено име може урадити митрополит…“, рекао је Шоћ.
Он подсјећа да је СПЦ тражила да се потпише такав уговор прије неколико година, који би по садржини био истовјетан, као и темељни уговор који је Црна Гора потписала са римокатоличком црквом, односно Ватиканом, али не би имао исту тежину.
„Ватикан није само вјерска организација него и држава, има јачу правну моћ у смислу да даје примат над уставним одредбама као међудржавни уговор и ако су одредбе тог уговора у супротности са законом који се донесе о тој материји важиће уговор а не закон“, рекао је Шоћ.
Он је додао да тај уговор не би имао примат над домаћим законодавством, али да би било природно да се на основу измијењеног Закона о слободи вјероисповијести потпише Темељни уговор.
„Уговор се формално-правно може потписати и мимо тога. Међутим, имајући у виду ситуацију која је настала, прво треба да се уреди закон о заједници, да се они препознају, да се дефинише њихов статус, па да се потпише Темељни уговор између Црне Горе и СПЦ“, закључио је Шоћ.
Митрополит црногорско-приморски Амфилохије је у јануару поручио да ће евентуалне преговоре о Темељном уговору власт водити са њим. Уставом СПЦ и канонима, стриктно су дефинисане надлежности црквених тијела и овлашћења архијереја. У том смислу, патријарх је примус интер партес међу архијерејима, са одређеним већим овлашћењима која произилазе из достојанства звања, а не формалног ауторитета позиције коју заузима. Инсистирање да се темељни уговор закључи са патријархом би био противан духу устројства СПЦ, као и канонима и саборским одлукама и утврђеној, пракси православне цркве у сличним случајевима. Тако је у Хрватској темељни уговор потписао тадашњи митрополит загребачко-љубљански Јован.
Епископски савјет СПЦ у ЦГ основан 2011. године је тијело надлежно да се о томе непосредно стара.
(Вијести)
Придружите нам се на Вајберу и Телеграму:
Otkuda sad to .Da se potpiše temeljni ugovor između vlasti i SPC. Kada ista SPC nije htela taj ugovor da potpiše sa prethodnom vladom.
Није ваљао ни уговор ни влада.
Admine u cemu je bio broblem sa mojim odgovorom @Ајде више сјаши пукли сте,i @Анонимни-om,pa ga nijesi objavio?Ne mogu,i necu, da vjerujem da su Ti smetale cinjenice koje sam iznio!I,molim Te,da ga objavis,zato sto je,bez lazne skromnosti,u njemu (odgovoru) bilo podataka relevantih za ovu i temu i raspravu.Pozdrav.
Све ћемо ти објављиват чоче само научи ћирилицу, ми ускоро избацујемо латиницу из употребе у ЦГ као што сте ви били ћирилицу избацили.
Ево, ако ти почнеш писат ћирилицу ја постајем твој први савезник у коментарима и бранићу те пошто те сахранише коментарима.
И не куни ове људе овуда што ти опонирају, не боје се они вашега Бога и вашега папе, ено су ти аминовали све клетве прочитај горе.
@клетва,ja ne kunem!Samo kazujem kako istinu kazivali,tako da im Bog pomogne.Jednako tako i meni.Samo onaj ko ne kazuje istinu,moze moje rijeci dozivjeti kao kletvu i reci „ne kuni“.Toliko o tome.A sto se tice cirilicnog pisma,pa vidi?Ako ti je to legitimacija,a ocito jeste jer to potenciras, da si Srbin,onda si tanak da tanji ne mozes biti.
Kazes da su procitali kletve i aminovali,ali gubis iz vida da bi bio logican,da su oni tvrdili da sam ja tamo neko ko je mijenjao nick,bot Forenzickog centra i sta znam sta sve ne.Onda,kada su tvrdili a poslije i saglasili se sa mojom kletvom,znaci da imaju dokaze.Evo,ja ih i molim i izazivam da ih javno objave.U suprotnom,njihovo „Amin“ je lazno jednako kao i sve sto su mi pokusali imputirati.
Зоране брате, не расипај енергију на њих. Дирно си их тамо ђе их боли, у истну, зато те нападају. Сјатили се ка вране на те.
Пушти се доказивања, ко си и шта си, добро ми остали знамо да препознамо и цијенимо исправне ставове које заступаш, већ настави тамо ђе си стао. Истина њи боли, зато настави, не губи вријеме. Пашчад лају вјетар носи.
Брат Хрват зоран – озрен. Каже гује у МЦП.
Брат зоран или озрен ти је неко из Нато антихибридног тима. Или манијак обични хрватски чим је оволико упоран.
Пиши му ти на ћирилици да га не прозивају кад видиш да неће из ината, кад си му брат, шта га пумпаш безвезе…
Све ће ти се објављиват чоче само научи ћирилицу, ми ускоро избацујемо латиницу из употребе у ЦГ као што сте ви били ћирилицу избацили.
Ево, ако ти почнеш писат ћирилицу ја постајем твој први савезник у коментарима и бранићу те пошто те сахранише коментарима.
И не куни ове људе овуда што ти опонирају, не боје се они вашега Бога и вашега папе, ено су ти аминовали све клетве прочитај горе.
озрен, зоран, „српска“ спарта не може да пише ћирилицу јер је мрзи из дна душе као и сваки Рват.
После се Нато чуди како губи позиције постепено у ЦГ, па како да не губи кад неће нико на српском да тролује у корист Нато него морају Рвати латини.
Шта ти мислиш озрене о овоме?
Zapitajte se samo za koga i u čijem interesu govori Šoć, šaljući ovako poruku preko Vijesti. Upućujući političke otrovne strelice, sve u formi pravnog savjetnika, prema Milanu i DNP-u, jasno je ko dan, da ova guja u njedrima Mitropolije, radi za onoga, u interesu onoga, za koga je radio i dok je bio ministar.
Ko to ne vidi, slijep je kod očiju. Braćo ne napadajte časnu krepku starinu, našeg Mitropolita, za ispade ovakvih ljudi, koji se izdajući mu, za prijatelje i dobronamjerne, zapravo rade mu o glavi i o glavi cijele naše SPC. Svi ti ljudi imaju imena i prezimena, i treba njih pojedinačno prozivati, a ne našeg Mitropolita i Mitropoliju.
Да неће Шоћа умјесто Мираша? Ајде не блесави.
Šoć je u strahu od otvaranja dosijea, svašta će tu isplivat kad se otvori.
А шта озрене?
„Поштење“ његово.
Treba prepustiti mitropoliji i njenom ekspertsko timu da rade svoj posao jer sam siguran da oni najbolje znaju redosled poteza a ovi sto po necijem nalogu iskacu sa izjavama i samo prave probleme neka se obuzdaju i smire svoje frustracije!
не да озрен, каже издаја у тиму ха ха ха
Obavezna lustracija za Šoća i Peca.
Dragan Šoć je jedan od onih koji su UNIŠTILI ovu zemlju!
Озрене (зоране, српска спарто) ти потпиши, не зна Шоћ!
@Синод,kako istinu ovu rekao,tako ti Bog pomogao!
Научи ли ти ћирилицу?
Амин.
Koding ministar!
@Анонимни, je li ovo onaj Soc koji je kao pravnik tako lege artis pocijepao javno poziv za mobilizaciju?!?!Toliko o njegovom postovanju prava,Ustava i svih zakona!!!
Пада ли киша у Загребу „српска спарто“ сада „зоране“?
@Анонимни,kako si mi pravedno imputirao,tako ti Gospod pomogao gdje god i za sta god Ga molio!
И ја кажем тако.
Нато форензички тим против правног савјета МПЦ СПЦ.
neka ste se konačno legitimisali, botovi „pravnog savjeta „, da znamo ko muti vodu medju Srbima.
Ето тако је, правни савјет МЦП мути воду међу Србима, а ви из Нато антихибридног тима који не знате ни ћирилицу да пишете, говорите хрватски, и денунцирате правни тим МЦП СПЦ, ви сте у праву.
Епархијски савјет ради у сагласју са Синодом, а ви се Хрвати држите беатификације вашега Степинца.
зоран, озрен, „српска“ спарта је Нато антихибридни тим. изразито најупорнији на порталу у чланцима о дјеловању МЦП.довољан доказ. нека мијења имена ова су му исфурана.
Чуј ти мене добро, брате из правног тима Митрополије. Ево ја нијесам из никаквог хибридног тима,обичан сам човијек али вама зере не вјерујем, много је гуја у њедрима наше Митрoполије. А разувјерите ме браћо. Вратите оно српска у назив Митрополије, вратите тробојке на наше храмове, вјероваћемо Вам.
До тада, имамо право да сумњамо, јер како наш народ каже, кога је змија уједала и гуштјерице се плаши.
Вратите браћо тробојке, отколните сваку сумњу, дошла демократија након 75 година, побједили смо комунизам, како сами кажете, шта чекате ?
Тробојке су на храмове и нису ни скидане, но не видиш из тог брлога ђе дежураш по ваздан. Чим асимилујемо ове “националне“ Црногорце што им ви из Загреба и Ватикана испирате мозак поново у Србе, вратићемо и српска у назив митрополије. Инаће, можеш погледати на сајту МЦП чија је то митрополија и које цркве. Шта мислиш о оовоме? Бок стари и поздрави претпостављене у Загреб.
@Митар,a sto je taj naziv i skonjen???? To je prvo pitanje.A,drugo,sto se tako rijetko u javnim nastupima pominje,osnivac i prvi arhiepiskom SPC Sveti Sava?A i tada,jako stidno.Svetosavlje,gotovo nikada?!Trece,otkud da je Rektor Bogoslovije na Cetinju Crnogorac,kandidat za Premijera cak 200% Crnogora,a ne tako davni preci im,pozvanicnom popisu Knjazevine Crne Gore,bili cistokrvni Srbi?!Cetvrto,Otkud,kako i zasto da se neko proklinje sto CE MOZDA,izdati KiM,a ne proklinje onaj koji je to eksplicitno ucinio,niti onaj ,200% crnogorac,koji je to potvrdio??
E,Mitre,Mitre…..
Одбацимо правни савјет МЦП, ангажујмо зорана (озрена, “српску“ спарту) да брани СПЦ у ЦГ, он каже да су они издајници у правном савјету. Е спрдње од вас антихибридних Натоваца…
Довешће вам Ђедо Русе у Ниш и у једну луку по избору Руса на црногорском приморју, можете се копрцат колико ‘оћете али тако ће вам бит. А знате и како, зато и браните стечене позиције и у ЦГ и у Србији.
Амин Боже дај, Русе у Нишу, Русе у луку у Црну Гору, српско Косово,нико не би има шта против, али рођо, очи нешто друго виде.
Ђедо се сагласи са ЦГ у НАТО, сагласи се са признањем Косова, ниђе ти Руса.
Сад не знамо коме да вјерујемо, вама из правног тима Митрополије, што тог честитог старину криво савјетујете или себи и својим очима.
Има једна лијепа народна и пригодна за ове ситуације која каже – дај Боже шћери да те бег узме, но цигани се врзмају око куће.
Тога је нас стра савјетниче. Цигани су већ у кући а Руса ниђе. Само НАТО.
Корак по корак озрене алиас зоране и “српска“ спарто. Не може одједном. Значи Ђедо вас највише нервира…тако брате реци отворено. И јесте највећи напад на њега од Ђукановића и вас редом свих, ево овима што су ти плусеве лупали да виде.
@антинато,odgovor tebi je isti kao onaj sto sam ga gore dao nicku @Митар.Tebi i svim tvojim istomisljenicima pod raznim nick-ovima…ako nije sam jedan u pitanju.
Зоране озрене, ви сте изгледа неуротични мало.
Dragan Šoć je izuzetan pravnik, i to mogu lično da posvjedočim, jer sam bio funkcioner stranke, dok me Popović nije najurio
Провокатору (и још штошта), сви обавијештени знају мој став о четворочланој банди која је изневјерила, обрукала и разорила Народну странку, банди која је што тајно што јавно више од деценије пактирала са сатанистима из ДПС-а!
Живко,је часни резервни капетан наше комунистичке отаџбине.
И чудио сам се откуд он у четничкој НС!
Тако је Живко,право збориш!
Ти и Шоле сте били једна глава.
Јес да ти је једном рекао:Не млати Живко,резервни капетане,али си ти то јуначки прогутао.
Измишљаш и лажеш, „тадићу“, као и овај лажњак на кога се позиваш!
Јави се именом и презименом, па ћемо даље.
Ova dvojica udbaša koji se potpisuju kao Живко Пековић и Peković Živko nisu ја. Jer je poznato da se ja na portalima potpisujem kao Peko Živković.
Ово што вели Шоћ нико у Црну Гору не зна!
Soc vise mrzi DF nego DPS.
Toliko mrzi DF da je tokom tzv. državnog udara bolje on branio DF nego bilo ko iz DF-a. I neće on biti ministar ne bojte se.
Bravo.
Kako kaže naš Mitropolit tako će da bude! Milane tvoje je da sklopite vladu i radi na tome…kad to Milane završiš onda po redu sve!
Ima mali problem što Milana ništa ne pitaju oko sklapanja Vlade?.
Slažem se, ovaj put Front mora podržati formiranje Vlade, kako god da je sastavljena, ali ubuduće pametnije sa savezništvima.
Svaka čast mitropolitu ali takve gluposti može da napiše samo neko ko ne poznaje ni osnove organizacije SRPSKE PC. Mitropolit Amfilohije je samo jedan od 4 eparha SPC u CG.
То нико не спори “српска“ спарто, све у сагласју са патријархом се ради на вашу жалост, иако покушаваш да посијеш сумњу упорно.
Svi Srbi, svi oni koji su godinama glasali DF, bili beskompromisni borci protiv režima Mila Djukanovića, trebaju da znaju, da nakon konačne pobjede nad tim režimom koalicije ZBCG, čija je kičma bio DF, odnosno prosrpske stranke, da u procesu formiranja nove vlade, ucjenama, harangi i sveopštoj medijskoj histeriji na DF, Mandića, Kneževića, nije samo učestovao režim Djukanovića, druga familija preko URE, već i ovaj čovjek, koji se perfidno krije iza ugleda Mitropolita Amfilohija. On i krug ljudi, koji se kriju iza Mitropolije, ugleda čestitog i poštenog Zdravka Krivokapića, izašli su sa ucjenjivačkim stavom, da u novu vladju udje , da uzmu ministarska mjesta, ni manje ni više nego deset ljudi koje taj kružok odabere, i to u ime koalicije ZBCG. Deset experata u liku Šoća, Srećka Crnogorca i sličnih…možemo misliti na šta bi to ličilo.
Polako ali sigurno, stvari isplivavaju na vidjelo, trebaju obični ljudi da znaju odakle odjednom ta medijska hajka i haranga na DF, na NSD, DNP, odakle te priče o “ vječitim opozicionarima“, foteljama, 10 % mandata koje bi osvojili da nije bilo “ njih“, slugama Beograda, Milu i Vučiću braći i poslovnim partnerima, Vučiću koji novcem Djukanovića plaća svoje pudlice da sruše novu većinu, da spriječe formiranje nove vlade, trebaju da znaju ko je to “ sijao slogu medju Srbima,“ samo da bi se fotelje dočepao i ministarskog mjesta….ko ne zna Šoća, skupo bi ga platio.
А српске слоге…
Ajde ne s*ri.
Много се гуја и змија отровница накотило у њедрима наше Митрополије. Даће Бог, да се и њих ријешимо ка шта смо се Ђукаја ријешили.
А већина ти ође лупа само плусеве махинално озрене, зоране и “српска“ спарто, зар не видиш да нико не стаје текстом у одбрану твојих ставова о Нато, наводној издаји превног тима МЦП, сијању раздора у јединству МЦП СПЦ…
Ево си “превео“ лажи коначно на ћирилицу али не смијеш да се потпишеш него си сад и ти “Анонимни“. Како не капираш да те наратив одаје?
Ха ха ха ха, озрена и зорана будале…али за упорност треба ти одликовање из Загреба.
Bez potrebe se dizu tenzije oko tehnickih pitanja. Milan Knezevic srcano nastupa kao i uvek pa biva pogresno shvacen kao ucenjivac. Crkva ce resiti shodno svojoj hijerarhiji pitanje potpisa.
Listi ZBCG pametnije je da se obraca javnosti formi saopstenja, a ne da se izjave ojedinih lidera spinuju…
Još kako je to političko pitanje i nije istina da se tiče samo crkve. SPC ima sjedište u Beogradu, poznata je srkvena hierarhija zato isključivanje patriarha iz toga procesa ne dolazi u obzir. Patriarh SPC mora dati pismeno ovlaštenje za nekoga drugoga da se potpiše u njegovom imenu.
Tačka, Zavrešna priča. Nema pravo niko od predstavnika SPC u CG, da potpisuje išta bez odobrenja svetoga sinoda SPC.
Još jedna tačka.
Zato je Knežević potpuno u pravu, nije on naivan, da ne bi znao iza kojeg grema se sakriva zec.
Ko je potpisao Ugovor između SPC i Republike Hrvatske? Odgovor: Predsjednik Episkopskog savjeta u Hrvatskoj. Ne zamajavajte nas više glupostima.
Gluposti ti pišeš. Potpisao je po ovlaštenju Svetoga Sinoda SPC.
Озрене ти потпиши.
Crkva je itekako razmisljala o tim stvarima … prepstiti to SPC… pa i eparhije su tako podeljene da Milesevska pokriva Pljevlju npr, a Zahumsko hercegovacka Herceg Novi i deo Boke Kotorske ( eto jednog primera mudrosti SPC koja se tek primetila u poslednjoj godini)
Захумско-херцеговачка и приморска епархија не обухвата Херцег Нови и део Боке, већ Херцеговину (Захумље) и дубровачко приморје и делове Старе Херцеговине у Црној Гори.
@ozren,bas tako!!Priznajem gospodinu Socu pravnicko znanje,ali i mi koji nijesmo pravnici imamo zdravu logiku da jasno mozemo logicirati.A logika kazuje da su sveti Sinod i partijarh SPC, pater familias!!!Znaci,bez njihovog odobrenja bilo kakav potpis je, prevnicki receno ILLEGITIMUS,a u duhovnom smislu JERES.
Постоји овлашћење, умијеш ли читат?
@Анонимни,za sta postoji ovlascenej?Za potpis Temeljnog ugovora?A,stvar je o njemu a ne o pregovorima.Ili ti znas da postoji ovlascenje za potpis Ugovora.Ako za to postoji ovlascenje,problem je rijesen.Samo nekase to Ovlascenje javno pokaze.
PS.ja umijem citati,ali ne i citat.iako znam hrvatske izraze.
Не сумња нико „српска“ спарто из форензичког центра у ДГ да знаш хрватске изразе, видимо како „логицираш“ и нећеш да пишеш ћирилицу коју презиреш иако те прозивају, али јаче је то од тебе. Не него ће неко на своју руку потписат…
Упоран овај Нато антихибридни тим, па то ти је…али фали им говорника српског језика који пишу ћирилицом да ботују и тролују чим су спали на овог, што говори о томе чија је Црна Гора у души.
„zoran“ „ozrenu“ и обрнуто, “ српска спарта“ му је проваљен ник, све иста особа провокатор са хрватског говорног подручја, сије смутњу само против СПЦ под фирмом бриге за црквену хијерархију. Ко прати коментаре видио је.
@Ћирило,@Анонимни,@Ајде више сјаши пукли сте,odgovorio sam vam,a Admin nije objavio odgovor,zato sam ga i pitao zasto nije i to je objavio (imate pri dnu posta) .Vase insinuacije su dostojne samo prezira jer su apsolutno neutemeljene u istini.Kada bih na isti nacin reagovao kao vi,rekao bih da ste upravo vi iz Forenzickog centra.Naravno necu,Samo cu reci:dzaba se propinjete na zadnje noge da na indirektan ali vrlo jasan nacin zagovarate autokefalnost MPC-e.I,dodacu nesto mnogo vaznije:kako istinu kazivali,tako vam Gospod pomogao.Isto i meni.Toliko
Амин зоране озрене „српска“ спарто.
Тако му Бог помога, и ја кажем.
Pater famillias, illegitimus, spiritus santus, jeres (шизматичка, напиши слободно) пропаде вам „црвена хрватска“…одурније појаве и текстова у коментарима од тебе нема, џаба си промијенио име.
A koliko naš prešednik pravo zbori, sinoc u intervjuu Sarajevskoj tv reče da se na“ taj zakon bunila samo Srpska Oravoslavna crkva a ostale ne, i to je dokaz da ima velikosrpske pretenzije!“ Eto reče a zaboravi pomenut taj Ugovor koji je potpisan u ime CG sa Vatikanom koji je jaci od naših zakona a i sa Islamskom zajednicom maxa on nema snagu tog sa Vatikanom! A sa SPC gle cuda, nema ugivir i prešednik „zaboravi“ to da pomene! “ iskreno i pošteno“ kao i uvijek!
Samo naka ne pominje Vatikan Z amo da je i ovo zlo o unistenju nase vjere poteklo iz Vatikana i zlih papiga
Tako je. Ostavite vise Crkvu na miru, svi odreda. Svako dao sebi za pravo sa uredjuje Crkvu i da govori sta i kako treba.
Ima Crkva dovoljno ucenih, mudrih i pravednih ljudi da sama zna sta je najbolje.
Najbolje bi bilo potpisati ugovor sa Vartolomejom!