Шта то беше референдум
1 min read
Пише: Мирослав Лазански
Према Повељи УН то је темељно право народа на изјашњавање, у домену дневне политике то зависи од државе до државе. Некада је то сепаратизам, а некада демократска пракса. Што значи да је и Повеља УН одавно мртво слово на папиру, а сила једини фактор у данашњим међународним односима.
У сваком случају, после референдума у Каталонији ништа више у Шпанији неће бити исто. Које ће бити последице за ЕУ, тек ћемо да видимо. Јер, из ЕУ још нема ни званичног става, а тешко да ће бити и јединственог.
Да ли је све почело са Косовом 1999. године и агресијом НАТО-а на јужну српску покрајину? Ако гледамо правно-формално, референдума око статуса јужне српске покрајине заправо није ни било, а Приштина је прогласила своју самосталност једном обичном декларацијом, што је Запад прихватио и признао независност Косова.
Крим је прогласио самосталност 2014. године после одржаног референдума по свим међународним стандардима. Референдум на Криму одржан је без насиља и уз присуство међународних посматрача. Резултат тог референдума је неспоран по свим међународним стандардима, и Крим је захваљујући демократски израженој вољи својих грађана враћен матици Русији.
Референдум о независности Шкотске био је на први поглед демократски, иако је енглеска краљица прекршила свето правило, а то је да се Бакингемска палата никада не меша у дневну политику. Јер краљица је јавно позвала Шкоте да на референдуму гласају за останак у Уједињеном Краљевству. Резултат по којем Шкотска остаје у Великој Британији био је доста тесан. Шкоти сада најављују нови референдум по истом питању, док Лондон тврди да на то сада немају право. Слично се догађало и када је својевремено одржан референдум о независности канадске провинције Квебек.
Уједињење две немачке државе остварено је без референдума, пуким рушењем Берлинског зида.
Најновији референдум о независности Курда у Ираку, одржан против воље Багдада, подржали су Американци. Против референдума били су и Турци, јер би то могао да буде преседан и за референдум Курда у Турској.
Опет, Еритреја је стекла независност после крвавог рата с Етиопијом али уз наклоност Запада.
Када су сепаратисти-аутономаши својевремено најавили референдум о независности на Корзици, префект Корзике позвао је у паници, у два ноћу, француског председника Франсоа Митерана са питањем шта да ради.
„Господине, најближи гарнизон Легије странаца је на три километра од ваше палате“, одговорио је Митеран и спустио му слушалицу.
Дакле, референдум је врло флексибилан појам демократског изражавања воље грађана. Све зависи из којег се угла гледа, да ли је држава у којој се одвија референдум чланица НАТО-а, потенцијална чланица, или није. Искуство са простора бивше Југославије то нам најбоље говори. Иако не треба поредити некадашњу СФРЈ и Каталонију, јер СФРЈ је 1991. године имала најмање пет Каталонија…
У емисији „На нишану Мирослава Лазанског“ о тој теми разговарамо са др Александром Гајићем из Института за европске студије, Драгољубом Којчићем политичким филозофом и бившим министром спољних послова Савезне Републике Југославије, Живадином Јовановићем.
Придружите нам се на Вајберу и Телеграму:
добар вам је овај о три године…
…мали је свет
подела улога је иста, други су континенти… и, Србин као спојно место
+Вард Черчил, професор етничких студија на Универзитету Колорадо Боулдер, аутор студије „Да ли смо још увек Индијанци“
http://www.geopolitika.rs/index.php/sr/intervju/860-2015-10-24-09-23-43
+Би Вонгар, Сретен Божић
https://www.youtube.com/watch?v=1rBXFIeIw88
Marlon Brando: Treatment of Native Americans/Indians by Colonialists
https://www.youtube.com/watch?v=J3YpTBDrgiY
…“Sacheen Littlefeather refusing to accept the Best Actor Oscar® on behalf of Marlon Brando for his performance in „The Godfather“ – the 45th Annual Academy Awards® in 1973. Liv Ullmann and Roger Moore presented the award…“
Marlon Brando’s Oscar® win for “ The Godfather“
https://www.youtube.com/watch?v=2QUacU0I4yU
Congo, My Precious. The Curse of the coltan mines in Congo
https://www.youtube.com/watch?v=dTwzCy0-RTw
верујем да вам није лако рационализовати ако искрено волите стару и нову домовину, мораћете се суочити, нема две Истине, има оправдања
филм, Словен, поштен, је аутор… одвојите време, користиће
чешки филм о Космету
https://www.youtube.com/watch?v=UWzf8Rke3p4
Nesto ti je tanka logika Srdjane. Kakve veze ima „doktrina presedana“ za vas u US (znaci i za mene posto sam US citizen) sa jednostranim proglasenje nezavisnosti Kosova, koje je okupirana teritorija pri jos vazecoj UN rezoluciji 1244? Kakve veze ima Vrhovni Sud USA sa time ? On se nikada time nije bavio niti mu je to nadleznost. Dosta obrazovanih ljudi u USA znaju da je igra oko Kosova (nije jedina) liberalno-globalisticki eksperiment po kome ce se uspostavljati totalna kontrola u buducnosti ( ako buducnosti uopste bude). Nikola, moram ti reci da je tacno da je Vrhovni Sud u USA samo nadlezan na njenoj teritoriji, ali on nije ustanovljen voljom gradjana i to mnogi u USA vide kao problem. Jer tijelo koje niko nije izabrao moze da donosi kljucne odluke, koje mijenjaju i razaraju kulturni landscape i ostavljaju teske probleme za buduce generacije (Roe vs. Wade as example) itd.
(Roe v. Wade, 410 U.S. 113 (1973), is a landmark decision by the United States Supreme Court on the issue of abortion. … Roe v. Wade reshaped national politics, dividing much of the United States into pro-abortion and anti-abortion camps, while activating grassroots movements on both sides.)
Ima jos puno toga , ali bi zahtijevalo vise prostora.
Samo da komentarisem deo o KIM:
Molim te citaj polako i gledaj celinu/kontekst. Zato sam postavio onaj uvodni vic. Nemoj da budes kao onaj kustos. Ja sam samo definisao Presedan, kako se koristi u US/AS Pravu (Common Law).
Presedan moze da bude OK (sto je slucaj sa US V.S. presedanima). Ovde se radi o NEGATIVNOM PRESEDANU (koji se desio) u M.P., koji se sada vraca kao bumerang. M.P. cini the UN Book of Treaties. To je zivo pravo. Sve sto se desava (poput „Kosove“, Krima, „humanitarnih akcija“) sve to cini taj Globalni Poredak – zivo MP. Ako procitas neke druge moje komentare, stvari postaju jasnije.
>> S. Loncar: „Mi u US imamo DOKTRINU PRESEDANA. Kad V.S. nesto presudi, prema Zajednickom Pravu to postaje Presedan, po kome nizi sudovi moraju da resavaju sve slicne slucajeve. „KOSOVA“ JE TAKAV PRESEDAN U M.P.“<<
Ako citash polako, videces bolje. Prvo sam definiso PRESEDAN U M.P. ("Kosova"), Krim, Bregzit, Ujedinjenje BRD preko pada zida, Malvinas…), koristeci Doktrinu Presedana u US, gde Presedane odredjuje US VS. Ni na jednom mestu nisam rekao da US V.S. ima pravo da odredjuje Presedane u Svetu.
Re: Abortus Zakon
To nije tako prosto, kako ti mislis (crno-belo, ispravno-neispravno, moralno-nemoralno).
Nauka ne zna prakticno nista o mozgu. Ako dobijes mozdani udar, jedino mogu da ti ociste krv iz puklog kapilara da ne dodje do trajnog infarkta mozga. Mi samo znamo MAPU mozga, koji deo generalno komanduje chime. To je dobijeno od katalogiranja saobracajnih i drugih nesreca/povreda mozga. Povredi se leva strana mozga, gubis spoznaju jezika, citanja.. Desna strana se povredi – ne znas da sabiras proste brojeve. To je sve.
.
.
.
Sad mi reci, u kom momentu razvoja bebe u utrobi majke, nastaje zivot? Sledece jutro posle seksa? Nedelju dana? Mesec dana? 3 meseca? Nema dileme da nema nikakve bebe sledece jutro posle seksa (kap sperme jos juri jajne celije). Imas crkvu u US i razne fanatike, koje nauka ne zanima. Lord Isus rekao tako i tako… Nikakav abortus ne dolazi u obzir. Sad zamisli da si zensko. Ili recimo radi se o tvojoj kcerki. Ne daj boze nekakav ubica siluje je i ostavi je polu-zivu. Do kraja zivota bogalj. Sad dolaze oni iz crkve i kazu: Ne smes da abortiras dete ni posle nedelju, ni posle mesec, ni posle 3 meseca… Imas dalje slucaj gde treba odluciti ili da se rodi beba i time ubije majka (medecinski slucaj), ili da se spase majka, a ubije nerodjena beba. Opet oni crkvenjaci: Nema nikakvih izuzetaka, beba mora da se rodi, ubij majku!
.
.
.
Zadnju rec u US daje V.S. uz svedocenja najvecih eksperata i advokata na obe strane. Pitanje je – u kojoj tacki u vremenu beba prestaje da bude mrlja tecnosti sperme i jajeta, a postaje beba u zacecu? U kom momentu se udahne dusha/spirit u koju ja naprimer verujem (nemoguce da smo kao kakaroche), a o kojoj nauka pojma nema?
Opet, bolje da se ne bavis pitanjima o kojim mozda ti nemas pojma, ali nauka ima prilicno dobru spoznaju. Muka mi je sad da ti objasnjavam koliko si promasio po pitanju zaceca zivota i funkcijama mozga. Biologija je davno dala odgovor na pitanje kad zivot zapocinje – samo je ateistima i ostalim bezdusnim nihilistima u interesu da se te cinjenice podvrgavaju nekakvoj izmisljenoj relativnosti.
Za pravno pitanje mi je mnogo lakse da ti odgovorim.
Neposredno pravno pitanje koje se nalazi pred americkim pravosudjem nije o tome da li djevojka ima pravo da abortira – to je nemoguce zabraniti na formalan nacin, jer se radi o njenom tijelu. Neposredno pitanje je – da li je doktor obavezan da pruzi „uslugu“ abortusa? Da li odbijanje sprovodjenja abortusa daje za pravo da se doktoru oduzme licenca, itd. Nakon definisanja tog aspekta moze da se predje na pravno regulisanje pitanja da li je abortus ubistvo ili ne (manslaughter)…
>>Muka mi je sad da ti objasnjavam koliko si promasio po pitanju zaceca zivota i funkcijama mozga. Biologija je davno dala odgovor na pitanje kad zivot zapocinje<<
U US sudskoj praksi – kad nijedan zakon nije primenljiv na konkretan slucaj, onda se primenljuje aksiom – sta bi REASONABLE (trezvena, normalna) osoba rekla ili uradila u datom slucaju. Prema tvojih nekoliko komentara, koje si napisao, tebe sud ne bi pitao da resis konandrum slucajeve, jer nisi "reasonable"/trezvena osoba.
Meni nije muka da ti kazem da je slucaj nastanka zivota (a ne kad je taj proces poceo, na sta si ti mislio, kad ti se smucilo da to objasnis) neresiva tajna za ljudski mozak. U momentu seks odnosa ujedinjuje se sperma i jaje. Te sekunde pocinje proces stvaranja bioloskih sistema/delova tela, pocinje PUT STVARANJA zivih celija, bioloskih sistema. To ni izbliza nije licnost, covek. Prekidanje tog pocetnog procesa stvaranja celija nije ubistvo coveka/licnosti. To je unistenje zivih celija u zacecu (a ne coveka u zachecu). Hirurzi svaki dan odsecaju propale delove tela i nikome ne pada na pamet da ih tereti ubistvom coveka.
Ti si onaj iz mog vica u mom pocetnom komentaru. Tamo neki biolozi su to sve za mene lepo resili. Nauka/biolozi su mi rekli da zivot pocinje u sekundi kad se sperma sastavi sa jajetom! Sad nam samo poreostaje da se bavimo pravnim aspektom, da zabranimo kontracep. sredstva, masturbaciju i period…Ovaj dinosaurus je star 10 miliona i 3 godine… Biologija je davno dala odgovor – koliko su dinosaurusi stari (60 miliona). Sad je do nas da brojimo dodatne godine.
Napokon si posle nekoliko konfuznih komentara dao i jedan toliko glup, da necu odgovarati. Ne treba vjerovati ni nauci ni religiji, koje su razvijane milenijumima – svi treba da vjerujemo Srdjanu i njegovim glupim vicevima i jos glupljim razmisljanjima.
Dragi Nikola, ja imam malu teoriju, koja ide ovako: Da bi bio istinski ljubazan, morash prvo da budes srecan. Po toj mojoj prerequisite teorijici, ti nisi glup covek, ti nisi losh covek, ti si – nesrecan covek.
Po kojoj je to odluci, kog medjunarodnog suda koji je nadlezan za citav globus, Kosovo postalo presedan? Poredis babe i zabe. Vrhovni sud u Americi je ustanovljen voljom gradjana, pa kao takav je i nadlezan da donosti odluke za teritoriju SAD. Umjesto sto se razmahujes pravnim izrazima pokusaj da shvatis smisao.
Opet besmislice vezano za Helsinsku konvenciju.
Otkud li se stvori na ovom portalu, da mi je znati. Mora da si opcinjen likom i djelom Lazanskog, pa guglas njegovo ime po citav dan.
Nikola, nikad ne smes da se oslonis na 1 recenicu iz teksta, da je iseces iz konteksta i potom komentarises. Da nije KIM, ja ne bih visio ni na 1 portalu, ni na 1 SR/CG/RS sajtu, medijima. Otimanje KIM-a meni licno chupa dushu, povredjuje-oshtecuje psihu. Moja zemlja je US – ne SR/CG/RS. Ja sam 50% CG Srbin (ujcevina) i 50% Krajishnik Srbin. Moja CG majka je nama deci ushtampala u mozak: „Bilo gde da odesh, bilo shta da postanesh, nikad ne zaboravi 3 stvari: KO SI, SHRTA SI i ODAKLE SI. Stalno smo lutali po svetu, ali smo svako drugo leto u mojoj mladosti provodili u njenoj Budvi. Majka me je ostavljala kod djeda i po 3 letnja meseca. Kao sto rekoh, ja nemam rezervnu domovinu od U.S. Medjutim, stalno chergarenje po svetu (mogu slobodno u pasos da mi stave: Rom) uchinilo je svoje. Uchinilo je da ovladam kljucnim jezicima u intrisickim detaljima…La meilleure façon d’apprendre une langue foreibn est – bouche à bouche (najbolji nacin da naucis strani jezik je uz devojku, koja te voli). Ako mozes da citas poeziju nekog drugog naroda, onda mozes da im udjes u dusu, da se sa njima poistovetis. Tad vise nisi u stanju da ih nediskriminirano bombardujes, da vrsis ilegalnu agresiju na njih. To fali u „dobrosusedskim odnosima“. Jezicka barijera izmedju Albanaca i nas Srba-Crnogoraca je ogromna i nema pokusaja da se ona premosti. Albanci su primorani da uce srpski, ali Srbi u centralnoj SR i CG uopste ne mare za jezik suseda. Tako ja gledam na stvari uopste.
.
.
.
Kad sve skupish, onda nikad ne bi razumeo onu recenicu o presedanu u MP, kao nesto sto treba slediti. Taj „Kosova“ presedan u medjunarodnim odnosima (MP) se dogodio. Ja ne mogu da kazem da se nije dogodio. Moze se zapravo reci da je MP mrtvo. Ili mozemo reci da je Presedan Otimanja tudjih teritorija i instaliranje soft okupacije (PROTREKTORATA) sa pionima, kojima se obecava ekonomski prosperitet, pristup trzistima, vizne olaksice… To je taj NEGATIVNI PRESEDAN, koji u „MZ“ (4 drzave) nece ni da priznaju. To je ono sto Vucic danas rece „zaigrala mecka i pred njihovim vratima (EU)“. Nazalost mechka je zaigrala ispred vrata prijateljske Spanije, koja je 1 od onih 5 EU drzava, koja ne priznaje „Kosovu“ (Okinawa tip drzave).
Mozda sam sad malo bole pojasnio moj prethodni komentar
Rusi su sledili na Krimu upravo „Kosova“ presedan. Putin na svakom koraku istice primer kako se narodu „Kosove“ daje pravo da se otcepi voljom vecine, a Rusima na Krimu se to pravo uskracuje. On je totalno U KRIVU. Rusi su nasilno oteli Krim (medjunarodno priznat deo suverene Ukrajine) isto kao sto je US/NATO otelo 15% SR i tu instalirali svoje pione Albance. Ni u 1 ni u drugom slucaju ni SR ni UKR ne bi dozvolili ilegalni referendum za otcepljenje. Radilo se o presedanu „Sila Boga ne Moli“ novog principa. Drugi su detalji da na Krimu zive vecinom Rusi i da je do 1955 Krim bio deo Rusije. Ako cemo striktno prema MP, RF nije smela da obezbedi vojnu zastitu za besmislen referendum, kao sto je NATO to uradio za svoje pione Albance.
Dakle, po meni, da nije bilo „Kosove“ Presedana, Putin bi bio agresor na Krimu. „Kosova“ Presedan mu je dao pravo za aneksiju Krima, coupled/ uz NATO „Drang nach Osten“ do samih granica RF, sto postaje borba za samo-odrzanje/ za goli zivot.
Uz svo duzno postovanje:
1. Malo koga zanima tvoja biografija. ovdje smo da razmjenimo argumente, a ne biografije.
2. Pises veliku kolicinu teksta, a malo sustisnki kazes. Procitao sam i tvoje odgovore dolje, i opet mijesas babe i zabe. Jednostavno, presedan u pravnom sistemu SAD i ad-hok dogadjaj u medjunarodnom sistemu nemaju ama bas nikakve slicnosti.
Ako si zelio da pokazes da postoji ogromna razlika izmedju presedana, onda si na rpavom putu – jer se do presedana u pravnom sistemu dolazi kroz dug i detaljan proces utvrdjivanja cinjenica. Presedan Kosova je istorijski dogadjaj, a ne pravni niti pravedni zakljucak do kog se doslo posle iznosenja cinjenica.
Ne znam cemu ovolika filozofija oko Kosova, kad se tamo nisu udostojili ni da organizuju referendum, koji bi svakako izglasao 99% odvajanje.
I dobro je da si pomenuo Vrhovni sud SAD, jer Amerika ima prilicno pravedan i uredjen unutrasnji sistem, a na spoljasnjem planu promovise nasilje, kroz primjer Kosova i ostalih slucajeva.
Uvodni vic: U muzeju prirodnih nauka kustos objasnjava exhibit dinosaurusa: „Ovaj dinosaurus je star 60 miliona i 3 godine“. U ovom muzeju ima najvise dece, djaka sa roditeljima… Niko nije primetio sitnicu-nelogicnost izuzev jednog lika sa naocarima, koji priupita: „OK razumeo sam 60 miliona. To je otprilike vreme, kad su dinosaurusi jurili po Zelji. Ali, kako si za ime Boga, dobio tih extra 3 godine?“ Na to kustos odgovori: „Pre 3 godine, kad sam dobio ovaj posao, moj prethodnik mi je rekao da je dinosaurus star 60 mil“! Ova budala je dodavala godine sluzbe na vrlo upitan ogroman broj.
Upravo tako razmisljaju mnogi. Naucni pristup: Lock & Free metod, gde se svaki slucaj, ma kakav bio, slican, neslican – podvrgava skrutini ponaosob.
.
.
.
Lazanski navija za Ruse i nogama i rukama. zato on ne vidi nista lose da RF raspise DIRIGOVAN/besmislen referendum na vec vojno aneksiranom Krimu. To je volja vecinskog Ruskog naroda na Krimu.
Problemi moraju da se resavaju na principu PRAVDE ZA SVE: Srbe, Ruse, Ukrajince, Albance, Turke, Amere…
Mi u US imamo DOKTRINU PRESEDANA. Kad V.S. nesto presudi, prema Zajednickom Pravu to postaje Presedan, po kome nizi sudovi moraju da resavaju sve slicne slucajeve.
„KOSOVA“ JE TAKAV PRESEDAN U M.P. Jedino po tom pravu, ne na osnovu besmislenog referenduma (u suprotnom Albanci bi imali pravo da u Presevskoj Dolini sprovedu svoj dem. referendum). Pri tome mora da se gleda pravedna Helsinska Konvencija – ko, koja grupa stanovnika, naroda ima pravo na otcepljenje (zajednicki jezik, kultura, religija, istorija ratovanja za svoju slobodu…).
Uvodni vic: U muzeju prirodnih nauka kustos objasnjava exhibit dinosaurusa: „Ovaj dinosaurus je star 60 miliona i 3 godine“. U ovom muzeju ima najvise dece, djaka sa roditeljima… Niko nije primetio sitnicu-nelogicnost izuzev jednog lika sa naocarima, koji priupita: „OK razumeo sam 60 miliona. To je otprilike vreme, kad su dinosaurusi jurili po Zelji. Ali, kako si za ime Boga, dobio tih extra 3 godine?“ Na to kustos odgovori: „Pre 3 godine, kad sam dobio ovaj posao, moj prethodnik mi je rekao da je dinosaurus star 60 mil“! Ova budala je dodavala godine sluzbe na vrlo upitan ogroman broj.
Upravo tako razmisljaju mnogi. Naucni pristup: Lock & Free metod, gde se svaki slucaj, ma kakav bio, slican, neslican – podvrgava skrutini ponaosob.
.
.
.
Lazanski navija za Ruse i nogama i rukama. zato on ne vidi nista lose da RF raspise DIRIGOVAN/besmislen referendum na vec vojno aneksiranom Krimu. To je volja vecinskog Ruskog naroda na Krimu.
Problemi moraju da se resavaju na principu PRAVDE ZA SVE: Srbe, Ruse, Ukrajince, Albance, Turke, Amere…
Mi u US imamo DOKTRINU PRESEDANA. Kad V.S. nesto presudi, prema Zajednickom Pravu to postaje Presedan, po kome nizi sudovi moraju da resavaju sve slicne slucajeve.
„KOSOVA“ JE TAKAV PRESEDAN U M.P. Jedino po tom pravu, ne na osnovu besmislenog referenduma (u suprotnom Albanci bi imali pravo da u Presevskoj Dolini sprovedu svoj dem. referendum). Pri tome mora da se gleda pravedna Helsinska Konvencija – ko, koja grupa stanovnika, naroda ima pravo na otcepljenje (zajednicki jezik, kultura, religija, istorija ratovanja za svoju slobodu…).