Златиборци први становници Цетиња
1 min read
Златиборци су били први становници Цетиња
Пише: Јован Маркуш
У вријеме када је господар Зете Иван Црнојевић пренио сједиште Зетске митрополије у новоосновани Цетињски манастир, Цетињско поље се именовало као Подловћенски долац.
Временом ће овај назив ишчезнути и замијениће га назив Цетињско поље, који ће као топоним опстати све до наших дана. Цетињско поље и Цетиње као некадашњи државни и духовни административни центар Црне Горе добило је име по ријеци Цетињи или Цетини која је у даљој старини протицала средином Цетињског поља.
Први помен Цетиња у архивским изворима налазимо у Историјском архиву Котора (Списи нотара, VII, 13), у документу из 1440, у коме се између осталог каже:
„Године 1440. индикције треће, првога септембра: Тудор Ненојев Ивановић са Цетиња (Thudor Nenoe Ivanovich de Zetine), у име своје и својих насљедника и потомака изјављује ….Сачињено у Котору, у општинској канцеларији, у присуству господина Михаила Пелегрина, суца и господина Драгона де Лука, аудитора.“
По доласку на Цетиње, војвода Иван Црнојевић је 1482. у Цетињском пољу подигао дворац за резиденцију, па се зато 1482. година и узима као година утемељења,тј. постанка Цетиња. Када и на који начин је дворац Црнојевића уништен, науци није познато. Једини документ о његовом изгледу је занимљива гравира у Цетињском Октоиху петогласнику из 1494. године.
Један од потомака најстаријих становника Цетиња и ктитора најстаријег храма Рођења Пресвете Богородице, у народу познате као „Влашка црква“, Јован-Јошо Иванишевић (син попа Филипа), секретар министра правде др Валтазара Богишића и познати културни посленик, у народопису под насловом ,,Подловћенско Цетиње“ штампаном у часопису ,,Јавор“ 1892. године пише о насељењу Цетиња (Подловћевског долца) прије доласка Ивана Црнојевића следеће:
,,Предање каже, да није био настањен Подловћевски долац у почетку XV вијека, но тек при крају прве половине ХV вијека досели се на њега војвода Иван Боројев из Старог Влаха (Златиборац).
Војвода Иван живљаше с фамељом у Нишу у вријеме турског насиља, па се атака у једном боју с Турцима, те му погине најстарији син Драгољуб, — он препрати фамељу у Рачу, а с четом прибјеже планини Старог Влаха, у своје родно мјесто, задржавши код себе два старија сина, Бороја и Владислава Пошто је препратио фамељу у Гучу, Иван је живио двије године у планинама Старог Влаха, борећи се с Турцима, а у томе ране му оба сина, те буде принуђен водити рањене синове код фамеље, а и с друге стране био је принуђен оставити друштво, будући војвода, арамбаша чети…
Пошто му пребољеше синови, намисли поново тражити склоништа, па крене с фамељом из Раче и на сами Мали Госпођин-дан дође на Подловловћевски долац ( како се називало данашње Цетиње) и почине под данашње село Иванишевиће, у Гомиле, ђе су до скора биле развалине кућишта, која је Иван градио са синовима.
Иван се доселио на долац около 30—40 год. прије доласка Ивана Црнојевића на Цетиње, а довео је собом жену Јелицу и синове: Бороја, Владислава, Вушура и Драгослава. Ријечица Цетиња. као да је била прије тога оставила ток цетињским пољем — те је било мало воде, као обична поточина.
Више је пута Иван савјeтовао синове, да што прије подигну — ђе виде да је најзгодније мјесто — малену црквицу и да је посвете рођењу св. Богородице, пошто тога дана дођоше на подловћенски долац.
Још их је савјетовао, да њега и жену му Јелицу укопају онђе, гђе узмисле цркву градити — ако 6и умрли прије подигнућа цркве; да пазе долац и да га добро раде; да им је најљепше мјесто кућама испод присоја сјевернијем крајем доца ; да се љубе, слушају и сложно живе; да лијепо примају гоњену браћу Србе и да им дају мјеста код себе, а да се не узносе од сиромаха; да буду чувари народнијех обичаја, својијех светиња, браниоца слободе, браниоци вјере и закона и да буду покорни зетскијем господарима.
„Будете ли извршили моје аманете — обично Иван свршаваше савјетовање — бићете достојни зват се синовима војводе Ивана, имаћете приступа и мјесто код људи и имаћете ово првијенство, које од старине има наша кућа!“ — Иван је био у дубокој старости и поживио је у новој постојбини пет-шест година, па умре, а наскоро по његовој смрти умре и жена му Јелица. Синови их укопају на „Вељу Гомилу,“ ђе одреде градити цркву, а на гробове навале два велика камена, који се и данас могу виђети пред Влашком црквом.
Иванови синови поитају што прије извршити очев аманет и око тридесет година прије доласка Иван-бегова на Цетиње на пВељу Гомилу,“ које је мјесто — ђе је данас Влашка црква — очито сваком куту цетињског поља, оплету од прућа, а покрију сламом црквицу и посвете је рођењу св. Богородице, а у исто вријеме одреде: ко-год би се населио на Подловћенски долац мора славити или прислуживат Малу Госпођу, па је и ови узму за прислугу. Тај њихов договор, та њихова одредба и збиља извршавата је код свијех становника Цетиња, што је јаки непобитни свједок, да су „Цетињани“ били први насељеници Подловћенског дола. Становници из окола назваше ову црквицу „Влашка“ црква с тога, што су је подигли додигаоци из Старог Влаха, па јој то име остаде за вазда.
Подловћенски долац, прозват је Цетињем по ријечици Цетињи, но пошто је она готово пресушила, и пошто је Иван-Бег- оградио манастир и дворац на увору речице Цетиња, па становници изокола и синови војводе Ивана не шћеше пошље зват Старовлашанима, но „ Цетињани,“ тако их називаху и доцнији досељеници на Цетиње, па доцније то име „Цетињани“ примише сви насељеници Подловћенског доца.“
Јован-Јошо Иванишевић даље пише да су од четворице синова војводе Ивана Боројева ( који је био Србин са Златибора,из мјеста које се као топоним назива Стари Влах- као и читава област која се простире од Златибора до ријеке Ибар) и жене му Јелице (која је била Српкиња из мјеста Рача код Крагујевца) настали потомци са презименима: Иванишевићи (на Цетињу,Београду,Петровом селу у Шумадији,Мостару и Попову у Херцеговини), Ивановићи(на Цетињу и у Бјелицама), Вушуровићи( на Цетињу и у Бјелицама), Драгославићи (од њих Шабани на Љуботињу), Дапчевићи (са Врањине и из Мркојевића), Бошковићи(са Цетиња) и Мариновићи ( у Грбљу, Котору и Трсту).
Од Иванишевића воде поријекло: Иваниши у Будви, Иванчићи на Корчули, Радуловићи у Жупи Никшићкој, Радуловићи у Гацку и Попову у Херцеговини, Љепаве у Херцеговини, Мачуге у Херцеговини, Главати у Херцеговини и Перашиновићи у Кладову. Боројевића од којих је војвода Иван Боројев има и данас на Златибору и Ужицама. Крсна слава потомака војводе Ивана Боројева на Цетињу је Ђурђевдан а послужују Малу Госпођу( Рођење Пресвете Богородице) како су се завјетовали њихови преци.
Знаменити српски етнограф др Јован Ердељановић послије дугогодишњих научних истраживања у волуминозној студији „Стара Црна Гора“( Београд, 1926, ст.126), само потврђује писање Јована-Јоша Иванишевића из 1892.г, и закључује сљедећа: „Предање о досељењу Ивана Боројева из Старог Влаха и о томе, да су његови синови подигли послије названу Влашку Цркву, врло поуздано, јер је засвједочено са разних страна (као што смо показали)“
Као што пише Јован-Јошо Иванишевић црква је неколико пута преправљана, док најзад, средином 19. вијека, није добила данашњи изглед. У прилог томе говори и натпис уклесан изнад улазних врата:
,,ХРАМ ОВИ РОЖДЕСТВА ПРЕСВЕТЕ БОГОРОДИЦЕ САГРАДИШЕ ДОЊОКРАЈЦИ ПРВИ ПУТ 1450. ГОДИНЕ – ПОСЉЕ ПРЕПРАВЉАЊЕГА ТРИ ПУТА ПОСЉЕДНИ ПУТ ПОДИГОШЕГА ОВАКО 1864. ГОДИНЕ“.
Данашњи облик храма Рођења Пресвете Богородице (Влашке цркве), датира из 1864. године. Те године је проширена и „изнова у клак ограђена“. Око цркве је била некропола са стећцима, који су том приликом уграђени у њене зидове. То је једнобродна црква, са звоником ,,на преслицу“, олтарском апсидом на истоку и порталом на западној страни. Ентеријер украшава диван иконостас, који је 1878. године урадио Василије Ђиновски, иконописац из Македоније, који је сликарску вјештину изучио у Русији.
Храм Рођења Пресвете Богородице има свакако једну од најоригиналнијих ограда у свијету: око њене авлије је крајем 19. вијека подигнута симболична ограда од 1544 пушчаних цијеви које су Црногорци заплијенили од Турака у ратовима 1858 и 1876-1878. године. Када су, 1896. године Руси поклонили велику пошиљку од 30.000 пушака (острагуша, или московки), дошло се на оригиналну идеју да се потребна количина трофејних пушака издвоји и да се од њихових цијеви сагради ограда око Влашке цркве. Ова идеја је реализована 1897.године.
Цијеви су распоређене у 98 поља, између исто толико стубова. У врхове цијеви, постављени су метални шиљци у виду копља.
У посљедњој деценији 19. вијека забрањено је сахрањивање испред ове цркве, како би се она претворила у својеврстан споменик културе. Гробље је нивелисано или конзервирано. Један број гробница је очуван, и то оних у којима су сахрањене значајне личности црногорске прошлости, као што су: митрополити Иларион Рогановић и Висарион Љубиша, ректор Богословије на Цетињу-протојереј Станко Ивановић, кнез Грујица Лопичић, Јован Павловић – први министар просвјете и црквених дјела, Илија Беара, директор Цетињске гимназије, командир Зрно Поповић, капетан Трипко Грубачић, ађутант књаза Данила Марко Ј. Бјеладиновић, Сула Радов Радуловић – народни мудрац и др.
Занимљиво је напоменути да су у храму Рођења Пресвете Богородице (Влашкој цркви) 27.октобра 1860. године вјенчани књаз Никола Петровић Његош и Милена Вукотић, кћерка катунског војводе Петра Стевановог Вукотића, а да је поводом крунисања Николе I за краља, педесет година касније, 1910. године управо у њој обављено благорадење краљевског пара.
Придружите нам се на Вајберу и Телеграму:
Ima ovde nebuloznih komentara,veoma neutemeljenih.A istina je ono sto kaze gospodin Markus.A svako ko to nije shvatio,nikada nece shvatiti ni Crnu Goru.To je istinska Crna Gora.Cini mi se da ce se ovi milogorski,a sustinski komunisticko-latinski falsifikatori vrlo brzo shvatiti da su u velikoj zabludi i manjini.Idu dani,njihov san je srusen.
Sve na stranu, ali ovaj tip sto se potpisuje kao iguman,tezak bolesnik, zadojen mrznjom, manipulise sa poluistinom., na kraju ce zaradit jeftiku od mrznje i pakosti.Aman covjece pocini, samog sebe razoblicavas, pocni za pocetak sebe da volis i postujes.
Tekst je poučan i činjenično tačan, uslovno!
Fali mu alinearni kontekst!
Starovlašani jesu nasjelili Cetinje.
Ali je pravo je pitanje oklen su oni doodili na Stari Vlah, nasjelili Zlatar i Zlatibor …
Pa iz balkanske rodnice!!! Iz centralne Bosne i Hercegovine : u metanastazičkim i reverzibilnim, dakle, u POVRATNIM STRUJANJIMA : jednom će da pristignu na prostore Staroga Vlaha, a onda će pošli u POVRATNIM strujama, između ostalog, da nasjele i Cetinje!
Ljudi iste haplogrupe sa jednoga krvnog izvorišta : oni jednako nose i na Zlatibor i na Cetinju “ zajedničku krv“ varijeteta Din (aric)!!!
Mada je to od najmanjeg značaja za dokazivanje “ pripadnosti“ jednom istom narodu : Jezik i samo JEZIK je relevantan presuditelj “ jedinstvenosti narodonosne skupine“, svejedno krvnih veza!
Konačno, najviše zajednički gena, istosti krvi, imamo sa, recimo, Dancima, ali oni u narodonosnom smislu nijesu mi, ni mi oni!
Ali zato jesu skupine Istočne Srbije sa kojima ne dijelimo iste gene, ne teče nam im ista krv u venama, ali smo zato isti narod jednoga jezika, Srbi, i oni i mi!!!
Prosto je ko hoće da shvati i razumije …
SAMO NAS JEZIK ČINI ISTIM NARODOM!
Nema bliskije veze među ljudima od jezika!
JEZIK JE SUŠTINA ČOVJEKA … Pa onda sjećanje na sebe, jedinstven kulturološki i tradicijski prostor!
Ko razumije, taj je i shvatio!
Sve ostalo je tumaranje u mraku sebe …
У Далмацији постоји Цетинска крајина која је добила име по прелијепој ријеци Цетини. Ту је и чувени манстир Драговић из 14. вијека, а постоји и презиме Црногорац. И топоними доста тога казују.
I vise nego dosta!
Jer u osnovi svakog naziva mjesta, planine, polja, rijeke stoji znakovni sistem, jezik! Koji on nepogrješivo kazuje ko je na tom prostoru kontinuirano živio i ko ga je jezički zaslovio, obilježio sobom : mjesto, planinu, polje, rijeku, humku, naselje …
JEZIK SVE NEPOGRJEŠIVO KAZUJE O NAMA!
Ko smo, odakle smo, zašto smo to što jesmo, zašto se sjećamo … Srbi!
Sve drugo je samo puka improvizacije koja nam ništa istinito neće reći. Ni genetika. I onda kada nam pomaže da bolje razumijemo ko smo i zašto smo baš to što jesmo! Toliko.
Tudor sa prave srpske Cetinjske Romanovine je staro srpsko ime.
Полако Igumane са генетиком, из овога што си написао видим да ниси упућен у комплетна истраживања.
Посебно ће бити занимљиви необјављени резултати познатих братстава и фисова са Бошњачког и Шиптарског ДНК пројекта.
Da, da sad nepostoji tipican „albanski gen“, nego oni koje su do sad testirali na albanskom DNK projekti vecinom E haplogrupe ( E-V13), taman ko i citava istocna Srbija ( koju jos nijesu istrazili- jer kazu „ma lepo bre ovi preko Moravu nece da se testiraju, samo ovi poreklom Crnogorci navalili na DNK projekat“), taman ko i Nemanici ( za koje nije SPC dala da se objave, taman ko i vecina Vasojevica (za koje znamo porijeklo i bez „predanja“). Srbi ( kad bi se svi testirali) imal bi otprilke jedno 45-50% E-V13 i ostalih E varijacija, a mozda jedno 15-18% I 2 haplotipa, itd. To su vecinom nasi crnogorski korijeni i dinarci. To se vidi golim okom, netreba tu genetika. Danas, onaj jedan sto je u Nisu otisao da spasi konja i da reprimenduje 17 godisnjeg Srbina koji je udarao konja kao i svi ostali sugradjani sa onog videa su Srbi E haplotipa. Poneki H haplotip koji se moze pratiti do Indije! To se vidi- pogledajte taj vido o vasim sunarodnicima. Do kraja XX vijeka osnovna udarna nota velikosrbske misli je bila da svi moraju biti Srbi jer su Srbi slovensko „pleme“ koje je doslo sa Karpata. Kad ih je „provalila“ genetika, pocele su se javljati razne teorije kako su Srbi najstariji stanovnici Balkana, i imali su velikih poteskoca objasniti zasto je I2 dominantan u dinarskom regionu, a da ga uposte nije bilo u Srbiji do pocetak ieeljena Crnogoraca u Srbiju. Danas se ljudi bez ideja vataju na „predanje“.
Na kraju uopste nemam nista protiv „ilirskog gena“ (ili bilo kojeg drugog) ili biti Srbin sa albanskim porijeklom, jer se ljudi mijesaju. i najznamenitiji Srbi ( kao Karadjordje, ili Sava Nemanjic, kao i mistreriozni Orlovici) su upravo albanskog poorijekla, jer teritorija srbske rane srednjevjekoven drzave ( kad su je imali) se povezuje sa tim teritorijama danasnje sjeverne Albanije. Tu nema nista lose, samo sam sam mojim komentarom htio da napomen da predanje nije istorijska istina, nego samo nagadjanje koje ozbiljan covjek nebi treabao uzimati kao neki istorijski fakat.
Drzava Albanija je stvorena 1913 a i nacija od strane Austrougara. 1913 Albanija je imala 1 milion stanovnika pola od toga su bili nealbanskog porijekla,Srbi ,Cincari,Grci ,Romi,Makedonci itd.
Deklaracija o Nezavisnosti Albanije 1913 je pisana arapskim pismom ,turskim jezikom jer jos nisu imali sredjen nacionalni jezik i pismo.
Albanci su porijeklom sa Kavkaza sto se i dan danas vidi po facama i antropoloskoj gradji ,osim onih koji su nealbanskog porijekla.Ne treba ti nikakava analiza Gena vidi se od oka.
Folklor ,narodna nosnja ,narodne igre ista kao dan danas na Kavkazu,jezik nema veze sa nijednim evropskim jezikom nego dosta isti rijeci imaju kao Ceceni ,Degestanci ,Jermeni itd.
Istorijske cinenice su jasne kako je nastala moderna albanska drzava, i to nesporim. Deklaracije, proglasenje i pisma su takodje nesto sto je zabiljezeno u povijesti, ni to nebih sporijo. Cak si u pravu da se ljudi po „facama“ mogu prepoznati, jer neke antropoloske karakteristike su neumitne. Bas te karakteristi su jasno izrazene i kad se putuje Srbijom. Ali geni (specificno Y hromozom to identifikuje) se prenose, i danas su geni nepobitna istia o porijeklu. Danas nema ono „Mi smo sa Karpata Sloveni – dosli kao Srbsko pleme“? Dokazi genima!! Prema istrazivanjima gena obavljenih do sad nema nikave konekcije izmedhju Kavkaza i Dagestana i Albanaca. Albanci kao i Srbi su vecinom E haplotipa (Srbi to jos nepriznaju, jer nece da istrazuju istocnu Srbiju da potvrde shto gole oci vide), a i to dokazuje cinjenica da je Srbska rana srednjevjekovna drzava bila bas stacionirana na Kosvu sa glavnim gradom Prizren. To je jedan isti narod i jedan isti gen u vecini. Da kojim slucajem Dinarci iz Crne Gore, Hercegovine i ovi iz Like nijesu dolazili i iseljavali u Srbiju, danas bi cijela Srbija licila na onaj video is Nisha kako ljudi pokusavaju ubijediti maloljetika da nebije zivotinju. Da zakljucim, iako mislis da jezik Albanca ima veze sa Dagestanom i Kavkazom, geni nemaju nikakve bliske konekcije. Mnogo vece konekcije imaju sa Srbijom dhje su im preci postali vodeci ljudi Srbske drzave u proslosti. Zato je mene cudno kako nemogu da nadju zajednicki jezik. Jeii priroda ljudi u pitanju? To vec neznam. Samo znam da vecina posrbljenih Crnogoraca naginje na E – V13 gen pool. Podatak za zabavu!
dokazao ti je Kljosov ko su i sta su Srbi… nadji njegovu analizu pa procitaj, najeminentniji je geneticar i osvajac brojnih priznanja na polju genetike, ostalim glupostima iz tvog posta se ne bih bavio
„Najpametniji geneticar“? Osvajac nagrada na polju genetike? Dhje? Jeli to onaj geneticar koji je postao uredink od „Advances in Anthropology“ koji publikuje Scientific Research Publishing, koji je upravo kineska opercija iza koje stoje raznorazne zavrzalame i marifetluci. Kljosov je sarlatan koji prica sto volis cuti samo da mu se dobro plati. Nemoj se ti baviti glupostima iz mog posta no povedi Kljosova u Nish ili preko „Moravu“ pa zajedno provjerite. Oci u oci, pa potvrdite te Kljosove teorije na terenu.
rekoh najeminentniji… vi sipci ni citati ne znate.. cudo kako kineskog spijuna, sarlatana, za sta god ga ti smatras, drze na Harvardu jer tamo predaje, javi CIA, bice da ne znaju… obidjoh i zapadnu i juznu i kakvu oces Moravu i cigani su svuda isti, ponajvise vama lice, a Srbi se dobrano razlikuju od njih… nego daj ti mene te tvoje izvore, istoricare, antropologe, knjige iz kojih se obrazujes, mani me vikipedije samo i ostalih CNN propagandnih sajtova i emisija, daj cinjenice a ne praznu pricu
E moj igumane, ni sto je gen ne znas…
Igumane, ne znam kako ti ovo drukcije mogu reci, ali lupas ka Maksim po diviziji… No, ajde da pocnemo. Za pocetak da spoznas da E-V13 nije gen, no haplogrupa, jer ni to nijesi zna’, a to je nesto elementarno.
DNK Srba po Srbiji je testiralo vise kompanija, kako njihovih domacih, tako i stranih, te lazibajke i teorije zavjere da se podaci kriju mozes slobodno pricati samome sebi. I u svakom regionu dje Srbi zive u Srbiji, svudje je najdominantija haplogrupa I2a-PH908. I dominira od 33%-48% svudje kod Srba u Srbiji i regionu. I to cak i u Pirotu, dje nije bilo doseljavanja Dinaraca. Ta prica o vezivanju toga za samo Dinarce, je odavno pala u vodu, i prica je samo oni nesretni sarlatan, Hrvat, Primorac (prezime), jer ga prestase slusati iko od ozbiljnih geneticara u Evropi. Upravo je ona dokaz da su Srbi isti, ma zivjeli u Pirotu i Vranju, na Moravi, Vojvodini, Beogradu, sirom Bosne, Crne Gore i to najvise Zete, stare Hercegovine i primorja, Hercegovine, ili ono Krajine sto je ostalo.
Druga kod Srba je E-V13 sa oko 18% – haplogrupa cije razne grane cine i 35% Albanaca, te najdominantnija haplogrupa kod njih. A ono ipak, da si malo imao veci umni kapacitet, ne bi vidjio samo Albaniju koja ti je sjajna zvijezda da ne vidis druge od nje. Vec bi malo vidjio i Grcku, Rumuniju i Bugarsku, dje takodje ta haplogrupa dominira, nedje sa jos vecim procentima, ne racunajuci Kosmet koji je posljedica genetskoga drifta, za koji se ispostavilo od prosle godine da je daleko manji no sto su razni Igumani i Primorci sanjali (ispod 30%, sa onih 45% koji jesu bile lazibajke, za razliku od ovoga danas). A da si malo vise obrazovan, zna bi da je ta haplogrupa stara, da je rasprostranjena sirom Balkana i da su mnoge njene grane izrazito udaljene medjusobno da to nijesu bili isti narodi ni u ranom srednjem vijeku, cim cak nijesu ni izmjesane toliko.
Na primjer, grane E-V13 kod Srba u Crnoj Gori (ili regionalno Crnogoraca) su iste ka one kod Srba u Srbiji, sa manjim odstupanjima ka Kopaoniku i Banatu, ali su udaljene od onih kod Albanaca, sa izrazito malobrojnim izuzecima.
Dakle, kod Srba u Srbiji, grane haplogrupa povezane sa Slovenima, dominiraju sa preko 55% i to su I2a i R1a. I da ironija veca bude, izmedju Crne Gore i Srbije, u genetici gotovo da nema razlike – i jedni i drugi su potomci jedne manjeg, ali istog slovenskog naroda iz srednjega vijeka, poznatog ka Srbi, koji se razlikuju od drugih juznih Slovena po tim „nizim“ granama starije haplogrupe I2a, koji su utopili malobrojnije Vlahe u sebe jos u srednjem vijeku da je danas o njima besmisleno govoriti. Ka sto su to ucinjeli Bugari u srednjem vijeku, ili Grci. Ka sto su ucinjeli to Albanci sa izvornom njihovom J2b-M241 haplogrupom i njenim granama, i pojedinim granama E-V13, te utopise ostale koji su bili Vlasi pridosli sa drugih prostora.
Sto se tice SPC, posto vjernik nijesi, ne znam jesi li upoznat sa time da se kosti svetaca ne diraju. Ne samo kod SPC, vec kod svih pravoslavnih crkava, a nerijetko i katolika. Ako si ateista ili nijesi pravoslavac, u redu je da nijesi znao, ali ako jesi pravoslavac – vjeruj mi, to samo ti mislis da jesi. Cak ni to nijesi znao svakako.
Prosto da se covjek nasmije, kako si samoga sebe pokopa pricom o genetici, a da prvo nijesi znao sto li je haplogrupa, a sto gen, ali vec znas o teorijama zavjere koje ni kod Albanaca sa Kosmeta cuo nijesam. Sto se izvora za sve ovo tice, ne brini se – Kljosova koristio nijesam. Koristio sam mnogobrojne tvoje omiljene zapadne geneticare, za pocetak cak i Eupediu procitati mozes. Jer je fascinantno kako svi ozbiljni naucnici, oni sa Zapada, oni iz Srbije i oni iz Rusije, pricaju isto, ovo sto sam ti gore reka, ovakve gluposti poput tebe govore, razni „Igumani“ i Kljosovi sa sve raznim teorijama zavjere. Bolje bi ti bilo da spustis malo ego, da nijesi poljeteo visinama za koje ti treba oko sokolovo koje nijesi jos uvijek steka’, no da priones malo za knjige te nesto da naucis jednom. Dok ne pocnes da razumijes i citas o necemu o cemu „mudro zboris“, sa tobom niko nece ulaziti u raspravu jer ispadas ono drugo…
Da li si ti radio analyze svojih gena??? Posto smo mi radili u inostranstvu I imamo ciste dokaze da crnogorci jesu srbi.Stari indoevropski narod. Ne znam odskle si ti izvukao sve te gluposti.
Ne postoje glupane nikakvi nacionalni geni i haplotipovi. Nacije i narodi su najviše prosto jezičke zajednice. Nigde i nikad nijedna nacija nije formirana oko zajedničke genetike. Shvataš i sam da je to nebuloza. To što je kod nekog naroda dominantan neki haplotip, to ne znači da se isti može nazvati nacionalnim. Nema „albanskog“ gena, jer taj gen u većoj ili manjoj meri poseduju i mnogi drugi narodi i nacije. Nema ni srpskog, nema ni slovenskog, ni ilirskog…Geni i genetske mutacije sežu toliko daleko u prošlost da samo glupani koji to ne znaju mogu im davati nacionalne odrednice.
Elementarno!
Narod je, i jedino je to, lingvistička zajednica, ZAJEDNICA JEDNOG JEZIKA!!!
Nema “ nacionalnih gena“, postoje samo konekcije koje govore o zajedničkom porjeklu pojedinih skupina!
Čovek je JEZIK, a zajednički jezik je stodstvo koje nije i ne mora biti krvno!
Jes, ovdje se opet sve svodi na neupitne istorijske fakte bazirane iskljucivo na predanju. “Predanje kaze “, pa kad predanje kaze onda drukcije nemoze bit. Da se genetika ne javi krajem XX vijeka, danas bi jos uvijke svaki posrbljenik, a i sire, vodili porijeklo od Orovica, “cuvenih” kosovskih “junaka”. Pa nemojte molim vas, “predanje” kaze, a ako predanje kaze to je istorijska cinjenica. Samo su se mnogi pocesali po theme up, i cudili se kako to njihov gen vodi porijeklo iz Albanije od Ilira, a oni po predanju Orovici? Isto tako i u ovom clanku. Niko na Cetinju nije zivijo dok se Vlasi, koji cak nemaju ni prefiks srpski, nijesu pojavili sa Zlatibora. Izgleda tesko, i sve teze, naci neke niti koje bi pomogle posrbicama da posrbe Crnu Goru. Mi imamo jednu lijepu ctprnogorsku izreku koja kaze: “Manite se corava posla”, jer bas taj corav posao je slijep kod ociju. Ko ne shvati na vrijeme da je Crnogorac samo to -Crnogorac, a Srbin, samo Srbin, srlja u buducnost u kojoj ce se grdno probuditi.
Kako ti to tako covece natrljas, olako smlatis i mislis da je gotova prica? Toliko ima tema na kojima ste tanki, a sve nekom galamom i ulicarskim propagandnim pogrdnim nazivima pljujete druge. Kad cete vi da prihvatite da u ovoj zemlji postoji pravoslavni zivalj, koji nije pao sa Marsa, ili dosao iz Kursumlije i Zrenjanjna, nego vekovima zivi i sa kolena na koleno mu njegovi ukucani prenose svoj porodicni identitet. Moje prezime je toliko tipicno, da ne moze biti niotkuda drugo negoniz CG, pa znam sta mi je rekao otac,sto je njemu rekao njegov otac i sve tako dalje. Uostalom, prvo rijesite nesporazume sa Petrovicima, pa onda ajde da pricamo. Kod njih bar predanja i nema toliko, sve o sebi su ostavili u pisanoj rijeci i svojim knjizevnim djelima. A najlakse je lajati, posrbice posrbice… Nekad su vam davali sendviče, a danas izgleda samo banane.
A čuj, nema jačeg argumenta nego kad se jave internet stručnjaci za genetiku. Pa kaže „ilirski gen“. Kakav “ ilirski gen“? Ne postoji ni „ilirski“, , ni „keltski“, ni „srpski“, ni „američki“ gen. Ko vam puni glavu, pa lupate takve gluposti?
Kao ko!?? Pa najveći zagluplivač masa : INTERNET!
Da imam živaca ovdje bi sada bilo mjesto sa nešto kažem o nauci svake nauke : O l o g i č k i m alatima u PROCESIMA MIŠLJENJA!
Činjenice iliti fakti materijalne prirode su samo (ne)običan NEFUNKCIONALNI “ materijal “ koji “ ozivljava“ i tvori SUD o nekome i nečemu u valjanoj KOTEKSTUALIZACI kao KAPITALNOJ vrjednosti fenomenologije PROCESA MIŠLJENJA! Đe je ZAKLJUČAK o nekome i nečemu posljedica PROMIŠLJANJA o DOKAZU!
Zaključak je valjan i neupitan samo onda kada je prošao kroz kauzalnu matricu i kontekstualnu mrežu materijalne sveukupnosti do nivoa SAMORAZUMLJIVOSTI, tj. logičke održivosti!
Komplikovano je, dabome …
Nije isto misliti i srati!
E moj dobri Sipac ,cackali ste istoriju i otvorili Pandorinu Kutiju po pitanju istorije eto izlazi istina iz starih Arhiva ,Cetinjani sa Zlatibora a Albanci sa Kavkaza preko juzne Italije stigli u brda danasnje Albanije da rade kao stocari kod srpske i vizantijske vlastele.
Scipetar znaci stocar a takodje i Vlah znaci stocar .
Igumane ,i po popisu iz 1909 g i po Drzavnom Zemljopisu iz 1905 se kaze da u CG zivi 95% Srba.
Ko ih je posrbio u Nezavisnoj Knjazevini CG ,nisu im ni Turci mogli sve poturciti a kamoli Srbija koja je jedva opstala kroz istoriju .
To sto nekima ne odgovara istorija ili se danas drugacije osjecaju u odnosu na svoje pretke to je njihov problem a i veliki kompleks kojeg se ne mogu osloboditi nego im stvara mrznju i bijes prema pripadnicima naroda kojeg su bili njihovi preci.
„Parapsihologija Konvertita“.
Zanimljivo kako su nepismeni i retardirani dukljani eksperti za biologiju i genetiku. Inače su poznati po tome sto su sve sami istaknuti naučnici.
Mediokreti osnivaju svoju “akademiju nauka”, “jezik”, “crkvu”, “naciju” zato sto niko normalan nebi prihvatio njihove stavove. Eto pomoću albanaca, muslimana i NATO pakta, ti mediokreti kroje zvanicnu politiku.
Druže Milogorče, nijesi u toku ali genetika dokazuje da predanje Orlovica je tačno kao i mnogo toga oko predanja. I ne postoji albanski DNK
Znaci stari Cetinjani su Srbi ili Vlasi kako neki Cetinjani kazu za Srbe sa Zlatibora.
Neka uzmu one Vlaske subare ili sajkace a ovu kapu sto je zovu crnogorska neka je vrate Hercegovcima ili bokeljskim pomorcima koji su je donijeli iz Vizantije.
Ne mlati Škijo
opovrgni mu argumente ako mozes siptaru, neka ti vrijedanje nego fakte daj
E moj dobri Sipac ,cackali ste istoriju i otvorili Pandorinu Kutiju po pitanju istorije eto izlazi istina iz starih Arhiva ,Cetinjani sa Zlatibora a Albanci sa Kavkaza preko juzne Italije stigli u brda danasnje Albanije da rade kao stocari kod srpske i vizantijske vlastele.
Scipetar znaci stocar a takodje i Vlah znaci stocar .
Ahhh sto rade vlasi,stvarno ste kraljevi ????
Miki, Vlaska crkva postoji od dolaska prvih doseljenika na Cetinje do dana danasnjeg.
Ako si starosjedioc Cetinja podji do Zlatibora da obidjes postojbinu predaka.
Vlaška crkva je spomen na Vlaške stočare i njihovo stočarenje po katunima potonje Katunske nahije! Koja će u jednom trenutku opustiti kako se Vlasi povlače linijom dalmatinskog Zagorja na sjever sve do Istarske Ćićarije. Koju će potom nasjeliti skupine sa prostora centralne Bosne i Hercegovina, kasnije i one u revirzubilnoj struji sa Staroga Vlaha.
Mješanje dinarskih Srba i ostataka Vlaha na prostorima današnje Crne Gore je prirodan proces fizičke bliskosti: otuda su i krvni Vlasi Srbi, svi oni Vlasi koji su jednom primili srpski jezik kao sredstvo sporazumjevanja!
I ti Vlasi su mi, iako mi nijesmo oni jer nijesmo primili njihov aromunski jezik.
Srpski jezik ih je spojio sa nama u neraskidivu narodonosnu zajednicu! Oni nam zbog toga nijesu samo bliski : oni su mi! Osim krvnog mijenja, oni su i suštinski mi … I oni Srbi.
Srbi koji govore srpski i dijele sveukupnu srpsku baštinu srpskog jezičog, kulturnog i tradicijskog prostora.
p.s. Antropologija ima svoje golim okom uočljive dokaze … Osvrnite se oko sebe i videćete aporofmnu različitost ljudi koji hodaju ulicama : visinu, propircije trupa i udova, boju kose, očiju i kože!
I svi su oni Srbi nezavisno od svoga fizikusa.
JEZIK ih čini jedinstvenom narodonosnom skupinom apsolutne istosti! Jednim narodom. Srbima!
Što će reći sa skoro da i ne postoje čiste rase u smislu njiovog genskog ekskluziviteta.
I dobro je što je tako.
Sve cestitke cestiitom gospodinu Jovanu Markusu!
Hvala gospodinu Jovanu Markušu na divnom članku!
Odakle sad ovo ,a ja mislio da su priv stanovnici Adzici i Vucinici,negdje je napravljena greska,ovo nije vise Cetinje Petrovica nego Vucinica i Dedeica?
Adžo stari Zlatiborac. Jos ima nedje pradjedovu šajkaču, nego čeka pravi momenat.