Irinej: U Crnoj Gori postoje dvije katoličke crkve, neka se vlast njima bavi, a ne da nasrće na SPC
Vlasti u Crnoj Gori nemaju kuraži da javno zatraže i reorganizaciju Rimokatoličke Crkve, da i njoj sjedište bude u Crnoj Gori, a ne u Vatikanu – poručio patrijarh srpski Irinej, ukazujući na neprestane nasrtaje ateista i samozvanih autokefalista iz crnogorskog režima na Srpsku pravoslavnu crkvu i njeno ustrojstvo.
Njegova svetost patrijarh srpski Irinej kazao je u božićnoj poslanici da žali i protestuje zbog neprekidnih nasrtaja režima koji vlada u Crnoj Gori na identitet, status i slobodu Srpske Pravoslavne Crkve, i zbog pokušajâ uplitanja u njen unutrašnji život i kanonsko ustrojstvo.
„Javno pitamo tamošnje ideologe, samozvane autokefaliste, inače mahom ateiste, zašto u duhu sopstvene verzije demokratskog i sekularnog društva nemaju kuraži da javno zatraže i takvu reorganizaciju Rimokatoličke Crkve da i njoj sedište bude u Crnoj Gori, a ne u Vatikanu, kao što to traže za Pravoslavnu Crkvu“ – naveo je patrijarh Irinej, aludirajući na činjenicu da pored Rimokatoličke u Crnoj Gori djeluje i Crnogorska katolička crkva, koju je ovdašnji MUP zvanično registrovao u martu prošle godine.
Patrijarh je apelovao i na vlasti u BJR Makedoniji i međunarodnu zajednicu da se oslobodi utamničeni episkop SPC Jovan.
„Čestit i blagosloven Božić želimo našem utamničenom bratu i saslužitelju Arhiepiskopu ohridskom i Mitropolitu skopskom Gospodinu Jovanu i svoj progonjenoj i stradalnoj Crkvi Pravoslavnoj u BJR Makedoniji. Njega tamošnja vlast drži nepravedno utamničenog, a njegovim vjernicima uskraćuje slobodu vjere i savjesti iz razloga što su se opredijelili za jedinstvo Jedne, Svete, Saborne i Apostolske Crkve. Etnofiletistički raskol je najveća tragedija naše Crkve u BJR Makedoniji. Raskolnici, nažalost, jedinstvu Crkve pretpostaviše politiku i etnofiletizam. Apelujemo na vlasti BJR Makedonije da odmah i neizostavno oslobode našeg oca, brata i saslužitelja Arhiepiskopa ohridskog i Mitropolita skopskog Gospodina Jovana, da Crkvi Božjoj, Ohridskoj Arhiepiskopiji, obezbede puno pravo i slobodu koja joj po zakonu pripada. Apelujemo i na međunarodnu zajednicu, koja posmatra kako se krše osnovna ljudska i verska prava i slobode u BJR Makedoniji, da preduzme mere i spriječi dalju diskriminaciju jedne Crkve i jednog naroda“ – ističe se dalje u poslanici.
Patrijarh je uputio i poruku u vezi sa položajem kosmetskih Srba i statusom južne srpske pokrajine:
„ U ove radosne praznične dane molitveno se sjećamo stradanja našeg raspetog i zavjetnog Kosova i Metohije, kolijevke naše narodne duše i naših najplemenitijih osjećanja. Molimo se Bogomladencu Hristu da bude volja Božja sa našim Kosovom i Metohijom. Branili su Kosovo i Metohiju od Turaka Osmanlija 1389. godine braća Jugovići i stari Jug Bogdan, a oslobodili su ga novi Jugovići, junaci koje su rodile čestite majke Srpkinje, koje su sebe žrtvovale i posvetile rađanju sinova i kćeri za sveto srpsko Kosovo i Metohiju, za krst časni i slobodu zlatnu. Naše Kosovo i Metohija su strašno mjesto postojanja jer na njemu stradanja ne prestaju, a nepravda se iz dana u dan uvećava. Nemir i nasilje vladaju Kosovom i Metohijom. Decenijama i vjekovima otimaju tu pokrajinu, istorijsku Staru Srbiju iz naših nedara, iz našeg bića“, kazao je patrijarh, dodajući:
„Ali, braćo i sestre, ne uspijevaju ga istrgnuti, jer Kosovo i Metohija je više od teritorije. To je naš zavet! Prizivamo mir Božji na Kosovo i Metohiju, mir, pre svega, među našom braćom Srbima, kao i mir među svim ljudima dobre volje! Našoj braći i sestrama na Kosovu i Metohiji poručujemo: znajte da niste sami i niste zaboravljeni; sa vama je sav srpski rod, ali i sav pravdoljubivi svijet koji sa vama sastradava, pati i moli se“.
Pozdrav tebi sajber prijatelju. Dugo vremena sam prisutan na ovom portalu đe ljudi čudnog mentalnog sklopa i još čudnijih namjera ostavljaju svoje misli. Dugo vremena sam bio jedini ovđe koji im je ponešto pokušavao objasniti. Znam da su moja pisanija bila uzaludna ali nekako mi je lakše kada im, barem, pokušam ponešto objasniti. Toliko sam sa njihove strane proživio psovki i uvreda da sam postao, na neki način, otporan na njih. Znam ja da su oni u toj sferi neprikosnoveni i maestralni stoga ne ulazim, osim blagog peckanja, sa njima u te vode. Od skora, vidim da si i ti ovđe prisutan. Izgleda da za ovaj čudni portal malo ljudi zna pa na njega rijetko ko naših moralnih nazora svraće. Ili možda znaju ali nemaju strpljenja da preživljavaju uvrede poput mene.
Ako je tako potpuno ih razumijem.
Nikola objasni ovo o licimjerstvu. Ja sam samo pokušao da razbijem licimjerstvo koje je svojstveno onima koji po cijeli dan metanišu a u dubini duše mrze sve koji nijesu njima slični. Takvih sam se nagledao u crkvi. Moj post je bio, upravo, razbijanje licimjerstva kao takvog. Molim te da mi objasniš što je licimjerno u mojem predhodnom postu. U njemu nije bilo nikakve skrivene namjere niti dvoličnosti. Jednostavno sam rekao što mislim i što smatram da je ispravno. Ovo što sam napisao je moje mišljenje. Čini mi se da se ono ne poklapa sa mišljenjem onih od kojih ti pozajmljuješ svoje. A možda mi pod licimjerstvom podrazumijevamo različite stvari. Prije nego što počneš da odgovaraš molim te da definišeš što po tebi znači ta riječ. Da utvrdimo da li govorimo o istoj stvari. Babe si ti pominjao, a ne ja. Ja sam samo napisao što mislim o njihovom mišljenjima i stavovima. Promaklo mi je da napišem i što mislim o onima koji se povode za bapskom pričom. No, i bolje je što nijesm o tome ništa napisao.
ps. Objasni đe sam to demantovao sebe?
Gospodine „U prolazu“ prihvatio si se najuzaludnijeg posla na svijetu da jedan mračni četnički mozak prosvijetliš i očovječiš! Slađe je njemu pola sata svetosavske mržnje no cio dan razumnog razgovora. Ako ga navedeš na psovanje tek tada se nađe u svojem elementu. Pusti tu olinjalu ovcu da klima za svojim pastirima koji se voze u skupim džipovima!
u licemjerstvu si majtor svojim pisanjem kao i uvjek demantujes sebe,to je jos strasnije,cak si i u dusu sposoban da zaviris,ravno ovim gatarama po ulici ili Tv ekrana,vise si zaglibio nego sam mislio.
Taci je da se od Boga nemoze nista sakriti,neka meni po mojim zaslugama da ono sto mi pripada,a svakome drugome po njegovim,i to treba zasluziti!
Pročitah ovo ponovo i ne viđeh đe sam pogriješio. Pročitah i tvoj post ni u njemu ne viđeh niti jedne činjenice koja me demantuje. Doduše, predlažeš mi da pođem kod neke babe i da je pitam što ona misli o ovome. E pa moj Zeče, zar nijesi primijetio da se dopisuješ sa čovjekom koji poštuje svačiju babu ali smatra da u 21. vijeku tražiti savjet baba Rozge i vijeća staraca malo deplasirano. U tome se razlikujemo.
Sva mudrost hrišćanstva sastoji se u onih 10. božjih zapovijesti. Drži se ti, moj Zeče, njih (znam da je to gotovo nemoguće) i ne plaši se da će te Bog preskočiti kada, jednog dana, izađeš pred njega. On je njima odredio smjernice i sve puteve kojima trebamo hoditi. Sve ostalo što piše u vjerskim knjigama je ljudska nadogradnja koja je u pojedinim istorijskim trenucima imala neki smisao. Istorijske okolnosti se mijenjaju pa su neka postala deplasirana a poneka crkvena stanovišta čak i dokazano netačna. Što se pokajanja tiče u pravu si. Zbog nekih učinjenih i ne učinjenih djela se već kajem. Kažem djela u koja ne spadaju; ljubljenje ruku gore pomenutih, određivanja kada ću leći pored supruge a kada to ne smijem, zašto je riba posna a sir to nije, nekih paganskih obreda i običaja koji se i dan danas sprovode u crkvama… i sličnih gluposti.
Misliš li ti zaista da ćeš imati neku privilegiju kod Boga ako svješteniku tj. lokalnom parohu svakodnevno ljubiš ruke i ako klečiš pred nacrtanom slikom na zidu koja predstavlja nakada živog i bogougodnog čovjeka ili ženu? Ako to misliš grdno podcjenjuješ tvorca. Tvorcu je mnogo važnije koliko ljubavi prema bližnjim nosiš u srcu. To se, moj Zeče, od njega ne može sakriti. On nas sagledava u potpunosti. Najmanje mu je važno koliko si ti puta metanisao i njemu se molio ako u srcu kriješ zlobu i pakost. No da ne dužim…
Živ i ti meni bio sve sa Šri Činmojem i ostalim…
Ti Zeče smatraš da nam, u komunikaciji sa tvorcem, trebaju posrednici a ja mislim da oni samo smetaju. Ti božji provajderi koji su za sebe prigrabili pravo da isključivo oni, u ime nas, komuniciraju sa svevišnjim zloupotrebljavaju ljudski strah i glupost. To zašto su se oni samoproglasili je prvi monopol u istoriji čovječanstva. Monopol star dvije hiljade i kusur godina koji još uvijek funkcioniše. To što još uvijek funkcioniše nije odraz njegove opravdanosti nego iskonskog straha od nepoznatog i gluposti koji je danas, kao i prije mnogo vjekova, nemjerljivo velik. Iz straha i gluposti ljudi ne vide da monopolisti-provajderi (čast izuzecima) vode računa samo o svojem interesu kao i interesu onoga ko ih štiti i pomaže. Kroz istoriju je bilo na hiljade primjera koji kazuju da je pravoslavna crkva (kažem crkva a ne vjera) uvijek bila jedna od najjačih poluga vlasti. Najsvježiji primjer je nedavno obnarodovana ljubav između visokopreosvećenog Amfilohija i premijera CG. To ti je dragi moj Zeče očigledan primjer da za pare i malu pomoć ljubav plane i đe je slijepa ovca ne očekuje. Pa zar jedno od crkvenih zapovijesti ne glasi „MOLI SE ZA ONOGA NA VLASTI“.
Bilo bi dobro da ovo jos jednom procitas,i sa ovim otidjes kod bilo koje babe koja ide u Crkvu ,da vidis sta ce to ona na ovo reci.
Ja ti mogu dati savjet da se ostavis sekti pa i one koja ti je zivot unistila SKJ tebi duhovno a mnogima i fizicki.
Ti sebe vidis u drustvu „visokih “ nauka,ima jedan koji po ovome sta pises nabolje odgovara tvom vjerovanju,zove se Sri Cirmoj,nekadasni profesor sa Harvarda,pa se malo pozabavi njegovom literaturom.
Bilo kada ces se zbog ovoga pokajati,nece biti kasno,ali se samo pokaj .
Bog voli vise jednog koji se varti i pokaje nego stotinu pravednih!
Zivi ti meni bio !
Nikola Zeče, odmah da ti kažem da od tebe ne očekujem nikakav racionalan odgovor na bilo koje postavljeno pitanje. Davno je rečeno da kada bi vjernici pristali na racionalan razgovor isti bi prestali da postoje. Stoga pretpostavljam da znam što osjećaš u tami svojeg uma. Ali pošto je Bog dao čovjeku slobodnu volju, takođe, pretpostavljam da je to tvoj izbor sa kojim se suočavaš svakodnevno. Nije ti lako.
Jedno moraš shvatiti. Bog je stvorio sve vidljivo i ono što se ne vidi. Samim tim je stovorio i čovjeka. Iz toga, bez sumnje, proizilazi da smo u njegovim očima svi isti. Ako smo svi isti onda između njega i nas ne treba biti posrednika. On nas podjednako voli i o nama brine. U svojoj premudrosti često donosi odluke koje nama, običnim smrtnicima, nijesu razumljive.
E sada dolazimo na ono oko čega se, imam osjećaj, nećemo složiti.
Ti Zeče smatraš da nam, u komunikaciji sa tvorcem, trebaju posrednici a ja mislim da oni samo smetaju. Ti božji provajderi koji su za sebe prigrabili pravo da isključivo oni, u ime nas, komuniciraju sa svevišnjim zloupotrebljavaju ljudski strah i glupost. To zašto su se oni samoproglasili je prvi monopol u istoriji čovječanstva. Monopol star dvije hiljade i kusur godina koji još uvijek funkcioniše. To što još uvijek funkcioniše nije odraz njegove opravdanosti nego iskonskog straha od nepoznatog i gluposti koji je danas, kao i prije mnogo vjekova, nemjerljivo velik. Iz straha i gluposti ljudi ne vide da monopolisti-provajderi (čast izuzecima) vode računa samo o svojem interesu kao i interesu onoga ko ih štiti i pomaže. Kroz istoriju je bilo na hiljade primjera koji kazuju da je pravoslavna crkva (kažem crkva a ne vjera) uvijek bila jedna od najjačih poluga vlasti. Najsvježiji primjer je nedavno obnarodovana ljubav između visokopreosvećenog Amfilohija i premijera CG. To ti je dragi moj Zeče očigledan primjer da za pare i malu pomoć ljubav plane i đe je slijepa ovca ne očekuje. Pa zar jedno od crkvenih zapovijesti ne glasi „MOLI SE ZA ONOGA NA VLASTI“.
Ovih 115. kg. (čija li je glava u kazanu, zaboga) je izjava gore pomenutog. Mercedes terenac nije izjava. On je činjenica u kojoj se paroh vozi Podgoricom svaki dan. Ono o kamili i iglenim ušima možeš naći u bibliji. Očigledno paroh toliko vjeruje u ono što zagovara da to nije normalno. On izgleda više vjeruje u sljepilo ovaca na čijem je čelu. Stoga da se ponovim; „Bez ličnog primjera podvižnosti sveštenik je samo običan čovjek. I to veoma loš čovjek“.
Ubuduće malo više obrati pažnju na suvislost rečenica koje ovđe pišeš. Teško je protumačiti ono što si htio da kažeš. Ne zbog tvoje dubokoumnosti već zbog elementarnog nesnalaženja u prenošenju svojih misli u pisanu formu.
Nije da ne znas nego neces da se pomaknes od manijerke: Hriscanstvo -Pravoslavlje,i Autokefalne pomjesne crkve,sve su to izrazi u kojima nema mjesta naciji nego vjeri.
To sto ti govoris ili kako govris je tvoja legitimacija i poimanje vjere.Kazes ove dvije vjerske organizacije ,prolaznce tako moze govoriti samo neko ko nije nos vadio iz vojnog kazana,tvoj samo tebi znani nacin izjedncavanja necega sto nigdje nemoze biti dovedeno u bilo kavom smilu izjednacavanja ,za normalne ni razgvra o tome.
Kazes da si pokusao ti ,na ovom portalu,vjerovatno jesi ali nijesi ni poceo razgovarati a sam sebe diskvalifkujes,pogledaj st si sve napisao,115 kg ,nece biti da si ga mjerio,ali nije tebi to cilj,cilj ti je drugo,da ti zapocnes razgovori da se vodi onako kako bi ti zelio ,bar da malo promislis pa da te shvatim i jednom ozbiljno,ni toliko ne mozes.
Sto se tice onih za kojem radim njih jos nijesam vido na politickoj sceni Crne Gore ,medjutim oni ce doci,ja se bar tako nadam,i toce biti moj honorar i honorar ovog portala,a ti prolaznice zivi u nadi ili zabludi u kojoj si odrastao,sto se tice spasenja,nema ko ti o tome moze reci vise ovako ili onako,vec kako budem ili budes cino tako ce biti,da se necega treba pridrzavati svakako ,da li kanona ili zakona to je na svakome od nas da odluci sam.
Medjutim ljudi se mire na Bozic koji su krvno zavadjeni,naravno ako zele,
U to ime Hristos se rodi!Vaistinu se rodi!
E Nikola, Nikola.
Vjeruj mi da namam pojma ko je generalni sekretar CPC kao ni SPC. Ja sam čovjek koji razmišlja svojom glavom i njihova me mišljenja ne interesuju. Meni su obojica isti. Isto mislim i o predstavnicima obiju crkava. Imao sam priliku da se susretnem i razgovaram sa većinom, sada značajnih, svještenika u CG. U svim razgovorima, koja su se u tim društvima vodila, dominirala je tema nacije. Uzalud su meni bila sva nastojanja da razgovor preusmjerim na pitanja vjere. Imao sam osjećaj da se nacionalnim opredjeljenjem određuje ko će biti primljen u raj a ko ne. Nekoliko puta sam na ovom portalu iznosio svoje mišljenje da što je čovjek bliže naciji to je dalje Bogu. Bilo kakav nacionalizam u direktnoj je koliziji sa hrišćanstvom. A u ove dvije vjerske organizacije sve vrvi od Srba ili Crnogoraca. Još mi je odvratnije da paroh podgorički koji se zdušno bavi propovijedanjem i zaštitom jedne od crkava (uprkos brojnim postovima) svojih 115 kg vozi u ličnom terencu marke mercedes. O onom što je Isus rekao da će biti lakše kamili proći kroz iglene uši nego bogatašu ući u raj, ne treba govoriti. Bez ličnog primjera podvižnosti sveštenik je samo običan čovjek. I to veoma loš čovjek.
No, ljudi ispranog i mržnjom zadojenog mozga (kojima je u funkciji samo centar za mržnju i ulizivanje) ne razmišljaju o ovim stvarima. Važan im je status ovce koja slijedi predvodnika.
Stoga dragi moj Zeče slobodno zadrži svoj status i hodi stazama svojih predhodnika ma đe one vodile. Bavite se i dalje članskim kartama i sličicama koje se lijepe na iste. Uživajte u blagim danima i, molim vas, nemojte da kojim slučajem upotrijebite svoje sive ćelije. Ukoliko ih upotrijebite izgubićete naklonost onih za čije ste interese ste do sada (nesvjesno) radili.
Srećan božić. Hristos se rodi!
sefe od manijerki,u pravu si da ovo pitanje nije u mojem domenu,medjutim post se odavno dopisujemo,dacu ti jedan savjet,Ovo ti pitanje moze pojasniti ako bas ne sve a ono veliki dio jedan covjek,a ,on se zove Generalni sekretar CPC,bolje adrese nemogu ti preporuciti,a mislim da bi se oni i iskredno obradovali,jer svaki vjernik je dobrodosao,narocito pred Bozic,svi se u svijetu raduju tom danu ,pa jos jedno ovakvo pitanje u 21 vijeku,kud ces boljeg pocetka za ulazak u vjeru,nezaboravi sliku,jer oni ako nijesi znao imaju i clanske karte,tamo se ulazi ne krstenjem nego clanskom kartom ,to ti vec znas od ranije ,mozda si ih imao vise..
NIkola, šefe od ništa, pitanja su postavljena na tebi je, pošto se u sve razumiješ i pošto si najviši copy-paste majstor na ovom portalu, da odgovoriš ili da ćutiš. Savjetujem ti ovo drugo. Odgovori na ova pitanja daleko nadilaze tvoje obrazovanje i nivo. Kao što rekoh, volio bih da mi neko objasni i pokuša opravdati toliku licimjernost jedne organizacije koja se krije iza božijeg imena za rad ostvarenja svojih šićardžiskih interesa. Nema to veze sa mojim poznavanjem kanona niti sa mojim vjerskim ubjeđenjem. Ovo je stvar morala i prava. Pomanjkanja prvog i nedostatka drugog.
ajde sefe od manijerki ostavi se kanona,ili si naumio i ti crkvu da osnujes pa se zainteresova za kanone.
Hoće li neko da mi objasni koja je razlika između kanona i zakona. Koliko vidim SPC se poziva na kanone kada neko od nje traži da vrati nešto što joj zakonski ne pripada, a na zakone kada neko, po njenom mišljenju, uzme nešto što njoj pripada . Malo me buni to selektivno prizivanje nekad kanaona a nekada zakona. Koji su to principi koji određuju kada će se SPC pozvati na jednu a kad na drugu od ovih institucija.
Uz to moram postaviti pitanje, da li je neko u ovoj vjerskoj organizaciji čuo da je podgorička skupština proglašena nevažećom prije više od pola vijeka. Ako je to istina, a jeste, sa kojim pravom SPC još uvijek uživa rezultate njenih odluka. Neki događaji koje su se desili, prije ko zna koliko godina, SPC mora shvatiti i priznati uprkos svojim interesima koji su u koliziji sa njima. Ne dozvolite da zabađajući glavu u pijesak stvari eskaliraju kao na Kosovu.
Bog je čovjeku dao racio da bi ga koristio u ovakvim situacijama. Ovaj problem nema nikave veze sa vjerom i Bogom. Ovo je čisto imovinsko pravni problem. Stoga ga treba kao takvog i tretirati. Tu bi emocije trebale biti po strani. Prizivanje Boga u ovakvim problemima u kojima je pohlepa spiritus movens je čista zloupotreba religije i Boga samoga.
Kačavendica se uznemirio zbog izjave patrijarha.
Samo da Njegova Svetost ovako odbrusi i Vucicu!
Mnogo bi, Slavoljube, htio da znas…
to ste mogli reći i njegovom visokopreosveštenstvu da TRAŽI OD PRIJATELJA KOJI SU VLAST
Živo me zanima da li je tačno da je nedavno patrijarh u Beogradu primio delegaciju Crnogorske katoličke crkve na čelu sa gospodinom Zankovićem, kako se to priča po Baru i Kotoru, i da li je ova poslanica produkt tog boravka kardinala CKC u Srbiji.
Konačno, Vaša Svetosti, konkretno i jasno da kažete šta mislite o raskolnicima i bogohuliteljima iz DPS režima sa kojima se neki „Vaši“ sveštenici ližu i spremaju rasturanje SPC.
SRBIJA!!!!!!!!!!! SRPSTVO!!!!!!!!!!! SVETOSAVLJE!!!!!!!!!!!! SRPSKI NACIONALIZAM!
pročitajte šta sveti vladika nikolaj kaže! Pravoslavlje naše čuvaj se od katolika i nevjernika
Čitah sinoć o ekumenizmu i njegovim razmjerama. Čuvajmo se zla što dolazi!
Čestit blagdan. Pa da ne brinemo ubuduće o kvazi crkvama! Mir božiji! Hristos se rodi! Amin
Da je nama Njegoš živ! Da nam je on živ bila bi samo srpska pravoslavna, jedina prava. Nikakve katoličke i crnogorske. No smo se pomamili u korak sa EU
Eno, filip je izjavio da država i crkva ne treba da se mešaju u svoje poslove. Pametnom je dovoljno